De cara a Monserrate y de espaldas al país.

Hola.

Voy a dar mi opinion, creo que el articulo en su mayoria es falso, pero si hay algunas verdades que todos sabemos dentro de los andes.

Antes que todo debo decir que NO soy estudiante becado, tampoco soy millonario, pertenesco a la clase media alta de bogota, que vive en un apartamento estrato 5 en el norte, donde mis padres aunque tienen sueldos buenos son empleados, pero en ningun momento EMPRESARIOS. No ando en carro, llego todos los dias en transmilenio, y almuerzo afuera de la universidad, dado que tengo 4500 pa un almuerzo pero me descuadro almorzando todos los dias en el corral por 17 mil pesos…

1 A diferencia de otras universidades donde estudia en estrato 5 y 6 de bogota ” javeriana-sabana-rosario” en los andes NADIE entra por palanca. basicamente lo necesario es tener un icfes muy bueno, y tener los 10 millones para pagar. ————————-

2 A diferencia de javeriana-sabana-rosario. En nivel de exigencia de los andes es super super super alto, creo que las unicas 2 universidades con niveles de exigencia comparables a los andes, son la universidad nacional y la universidad de antioquia. los andes, nacional y antoquia,, son las unicas universidad en mi opinion y en opinion de muchos en donde el estudiante promedio esta en capasidad de rendir academicamente en una universidad de USA, CANADA INGLATERRA de alto nivel, sin mayor esfuerzo———-

3 En los andes, todo es super serio,, no hay roscas,,, aqui el sistema de notas,, es igual y parejo pa todos.. no importa si eres el hijo de un senador,, el hijo de un empresario,, el hijo de un empleado profesional, o una persona becada.————–

4 Sin desmeritar ni generar estereotipos. El estudiante promedio de los andes, si bien no es millonario si es muy pudiente, creo la mayoria un 70% de lo estudiantes son de estrato 5 o 6. si bien es cierto que hay estudiantes de estratos 1 2 3 son muy minoritarios. Creo lo que existe en comun en los andes es que,, si bien el promedio de los estudiantes son pudientes, asi mismo el estudiante promedio es MUY BUENO,muy inteligente y muy aplicado. Los andes son estudiantes mayoritariamente pudientes, pero casi en su totalidad muy inteligentes…. El estudiante de los andes NUNCA JAMAS es un nino gomelo , superficial o tonto, como suele ocurrir con una gran proporcion de los estudiantes de la Javeriana, o la Sabana…..
—————–

Bien ahora tengo que reconocer que a pesar de lo escrito anteriormente SI EXISTE discriminacion y elitismo en los andes—————————–

5 casi todos los estudiantes andinos, o han vivido en exterior, o salieron de un colegio bilingue de 600 mil pesos mensuales pa arriba !! el estudiante que no sepa ingles en los andes esta literalmente JODIDO. Es por esta razon que la vida para los estudiantes egresados de colegios publicos, o de colegios privados no elitistas , se les dificulta mucho la vida en la universidad

6 Los precios de las cafeterias, negocios etc, al interior de los andes son extravagantes… ahora ustedes me diran en la cafeteria central hay almuerzos a 5000, pero son MUY MALOS respecto a lo que se compra por 5000 pesos afuera de la universidad.

7 Es muy dificil hacer amigos en los andes. A diferencia de creo todas las universidades del pais,,, no se porque razon en los andes no hay grupitos , todo el mundo se la pasa solo,, agustiado ,, mirando como pasar parciales ( en especial ingenierias+matematicas+fisica+quimica y economia) el ambiente social de los andes es muy pesado,, aqui no se hacen amigos,, ni para bien ni para mal. Aqui se viene a estudiar y competir con el que esta al lado tuyo,,, la solidaridad compañerismo y trabajo en grupo son cosas casi inexistentes en los andes…

Si bien es cierto que OFICIALMENTE los andes no es elitista,, y la universidad tienen programas de becas,, y proyeccion social. Los andes SI ES ELITISTA,,, es elitista respecto al hecho que le elite del pais estudia en los andes. Creo es la unica universidad, en donde es comun ver que casi todos los estudiantes llevan portatil, viven en el norte, han vivido o hecho intercambios en el exterior, los papas tienen carro, internet en la casa y 2 vacaciones garantizadas a la costa ( o el exterior).. y asi mismo,, la regla es que quien entra ademas de tener medios, ser bilingue o casi, tener portatil etc etc,, quien entra es MUY BUENO, MUY APLICADO ,, y por lo tanto exelente academicamente.———

Los andes no es elitista en el sentido que es universidad de gomelos, petulantes, odiosios.Los andes es elitista en la medida que las clases mas PUDIENTES, CULTAS y INTELECTUALES del pais mandan sus hijos a estudiar a los andes.

Hey, yo soy quiero estudiar, soy estrato dos y soy de sincelejo, tengo fopre y permitime afirmar que creo que hay mal entendidos en lo que dices, voy a redactar algo y más tarde lo pongo, saludos.

Soy Uniandina de sexto semestre y en mi tiempo de estudio no me he encontrado con Ninguna Exclusión socio-economica de un uniandino a otro. La universidad si tiene un énfasis en carreras como ingeniería y administración, ya que mas del 60% del estudiantado esta cursando uno o dos de estos programas, ademas estas carreras son de las antiguas, reconocidas y premiadas de la universidad, por eso la inversión se ve reflejada en los laboratorios y equipos de estudio de ultima tecnologia.
La universidad esta dando pasos gigantes en carreras “jovenes ” como medicina (una de las pocas universidades en el mundo con el respaldo de la faculta de medicina de HARVARD) y mientras la demanda de infraestructura y personal capacitado crezca, así la universidad invertirá garantizando educación de calidad para todos.

Decir elitista a los estudiantes de la Universidad de los Andes es definitivamente porque no estudia allá… creo que cualquier persona ha tenido un amigo de los programas a los que hace referencia y no por eso se dejo de ser amigo de la persona o se excluyó, por el contrario es otro estudiante más.

Lo siento pero esto es pura basura, esto fijo lo escribió alguien que no logró tener el promedio sobre 3,25 y lo suspendieron. Si quieren buena educación y barata pues vayan a la Nacional, desafortunadamente allá no hay cupo para todo el mundo, entonces si quiere educación de buena calidad, pues a pagar por ella.

Es muy importante que exista la crítica, claro está, la constructiva.
Soy estudiante de la Universidad de los Andes y me siento orgullosa de serlo. En primera instancia quiero aclarar que no soy becada ni mucho menos soy de la “alta sociedad”(afortunadamente). Tampoco quiero entrar en detalles, ni cifras, ni números; pues eso son lo que son y en este país son manipulables o mal interpretados.
Sólo quiero decir que como una colombina de la “clase media”(si hay que clasificarme), tenía muchos miedos de ingresar a tan “prestigiosa” universidad, pero éstos se fueron desvaneciendo o cambiando a medida que me convertía en una uniandina. En cuanto al ambiente hay personas de TODOS los niveles socioeconómicos, desde el becado pasando por los “normales” (los que hacemos un esfuerzo infrahumano para pagar la matrícula) hasta los más pudientes y honorables personajes (que son muy pocos los que conozco) y siendo perteneciente a esta comunidad quiero decir que SI hay discrimanción por parte de la universidad pero no es en absoluto a la que el autor del artículo se refiere. Entre los estudiantes no hay ningún tipo de segregación con los becados o personas de escasos recursos, aquellos que se sientan segregados es por que así lo quieren. La discriminación a la que me refiero está basada en unas minucias, pero que desafortunadamente me han incomodado durante mi trayecto de formación, para ejemplificarlo quiero manifestar que los costos de alimentación en todo el campus es exagerado (como una vez dijo una estudiante de intercambio, “creo que ésta es la única universidad del mundo dónde la comida es más costosa adentro que afuera”), yo no sé si es la “única del mundo”, lo que si sé es que debido a esta etiqueta que tenemos, las empresas adscritas a la universidad, se creen con el derecho a cobrar exageradas sumas de dinero por los productos que ofrecen; otra forma de segregación que veo yo, como unaindina es que en cuanto a pagos dentro de la universidad de multas o certificados, es mucho más fácil para aquellos que tienen tarjeta débito (excluyente), pues aquellos que no tenemos la tarea se complica un poco más, o por último la opción que ofrece la universidad, DTI, de prestamos de portátiles también es sólo para aquellos que tengan el poder adquisitivo de hacerlo, pues el costo también es demasiado alto.
Por otro lado en cuanto a la distribución de recursos para los diferentes departamentos, depende en gran parte del director del departamento, es cierto que hay carreras que tienen hasta para despilfarrar el dinero con TVs plasma inútiles (da vergüenza), pero hay aquellas que con una buena administración logra tener buenos laboratorios y oficinas, lo digo con el suficiente conocimiento ya que estudio física, carrera a la que entran 10 estudiantes aproximadamente por semestre, y gracias a la labor de nuestros directivos del departamento hoy constamos con un edificio nuevo y laboratorios bien dotados.
En cuanto a la labor social que tiene la universidad, la verdad no estoy muy enterada, sólo quiero hablar de lo que conozco para informar a los lectores. Es de mi conocimiento que los hijos de las secretarias y otros funcionarios de la universidad tienen derecho a estudiar en Los Andes, sin tener que pagar algún dinero en representación de la matrícula, el único requisito es ser admitido y que la duración de su formación sea igual a la establecida en el “pensum” de cada carrera, para esto no creo que tengan que ser brillantes y con otro montón de cualidades a las que el autor se refiere en un comentario, además de eso tenemos una disciplina llamada Práctica social, en la que se dictan cursos y ayudas a estudiantes de colegios distritales. Además de eso está la labor que tenemos Institución educativa en la cual el estado o el distrito nos adjudican contratos o aportamos estudios para ayudar a desplazados, a la movilidad de la ciudad o a las diferentes problemáticas que nos agobian. Estas ayudas para mi son significativas en la sociedad colombiana, es claro que se puede mucho más, pero yo no se lo exijo a la universidad, me lo exijo a mí como ciudadana colombiana.
Enfocándome en el alza de la matrícula, quiero decir que aunque ésta sea una excelente universidad académicamente, las directivas y en especial el rector deberían hacer estudios concienzudos de nuestra realidad como país y hacer las reformas necesarias para evitar los escandalosos incrementos, porque soy consciente de la calidad educativa, pero también de mi bolsillo y el de mis demás compatriotas.
Por último me gustaría que el autor hiciera un estudio concienzudo acerca de que las universidades públicas sí se están volviendo elitistas y que los ciudadanos de bajos recursos, para lo que fueron hechas estas universidades, no están ingresando a ellas debido a los vacíos que tenemos en la educación secundaria, para mí ese es un problema mucho más relevante; o que mire cuanto el Estado paga por cada estudiante de la universidad pública y como los mismos estudiantes despilfarran dichos recursos, los recursos de cada uno de los colombianos, de nosotros.
Gracias por brindar este espacio
AnLoReNa

“poco comprometida con la problemática de la nación colombiana” a veeer! eso es mamerto, eso es MUY mamerto, pasa de una protesta justificada a un discurso mamerto, los andes es MUY, y enserio, muy comprometida con la problemática del país, esto no tiene fundamentos de ningún tipo, esto es mamerto! Estoy en el grupo de fb, tengo problemas económicos como muchos y bla bla bla, me gustó la idea del cuento de protestar por los altos costos (y la verdad, me gustó de solo pq en verdad es muy difícil para mi pagar la U), pero no pueden negar que la universidad no dá mas que lo q pagamos, todos los eventos, infraestructura, formación, y mil cosas mas). Enserio, , creo que ud nos está representando de cierta forma y me gustaría ser representado de una manera mas objetiva y no a lo “universidad nacional” a punta de discursos mamertos sin tener en cuenta la mitad de la realidad.

No hay que ser tan llorones, el autor del articulo es ridiculo y no tiene argumentos solidos para justificar su idea. Probablemente no ha podido ingresar a los andes, por recursos economicos o falta de aptitudes académicas.

Para criticar la Universidad de los andes primero hay que haber estudiado alla.

Hasta hoy revisé cuidadosamente este artículo, escrito según la fecha de publicación, hacia el mes de octubre del año pasado. Me parece importante la intención de criticar las alzas de matrícula que han afectado realmente la posibilidad de continuar estudiando en la Universidad de algunos compañeros, pero comparto con algunos de quienes han comentado y discutido en este foro, la importancia de revisar cuidadosamente los datos antes de incurrir en afirmaciones que pueden sonar fuera de contexto por carencia simplemente de información. Me hubiera gustado conocer el artículo antes de su publicación, pues, con todo el respeto que me mereces por tu ser humano y por tu capacidad de opinión y de mirada aguda, sin embargo hubiera ayudado a ver algunas cosas que se salen del ámbito de la crítica y por falta de una información certera pueden generar circunstancias poco claras e inadecuadas. Con cariño Alicia

Gracias por responder, estuve revisando varios de los puntos que mencionas y responderé a cada uno de ellos en el orden en el que los formulaste.
Empezare por ser “especifico” soy de estrato 3, de Bogotá, egresado de el Externado Nacional Camilo Torres (Institución Educativa Distrital), hombre heterosexual, becado por la Universidad de los Andes y la Universidad Nacional de Colombia, en la Universidad de los Andes gracias a que ocupe uno de los 50 primeros puestos en Colombia(como puedes comprobar revisando en la pagina del ICFES en “mejores resultados por año” y escogiendo el año 2008) y en la universidad nacional gracias a que quede en el tercer puesto de los admitidos en medicina(para primer semestre de 2009), también seleccionado para la beca “bachilleres por Colombia” de ECOPETROL, la cual decline pues ya gozaba del apoyo de la Universidad de los Andes, estudio actualmente medicina en tercer semestre de dicha institución. Creo que esto responde a las preguntas formuladas por quien es la persona “objetiva” a la que dirigen sus cifras.
En cuanto a estas ultimas revise adicionalmente los resultados de los ECAES(desde el 2004 año de iniciación, hasta la ultima fecha de aplicación del examen con resultados publicados en el 2008) directamente de la pagina del ICFES para evitar que en el proceso de difusión de resultados la universidad distorsionara los resultados para que yo “objetivamente” cayera en su trampa. Aunque el resultado no me sorprendió para nada, se observa que en todas las áreas evaluadas para la Universidad de los Andes(porque esta solo cuenta con 28 programas de pregrado, y no todos han sido evaluados) el promedio de los estudiantes es superior al promedio nacional(y al teórico también) por cerca de 15 puntos(en promedio, algunas mas y otras menos), ademas de la alta presencia de estudiantes de la Universidad de los Andes entre los 10 mejores resultados. De mi análisis de estos resultados agrego dos cosas mas, primero, si bien es cierto que estos exámenes no son una herramienta “completa” para evaluar la calidad de la educación superior, se observa que sus resultados si reflejan mucho de lo que uno esperaría(las mejores con mejores resultados), lo que me lleva al siguiente punto; La educación superior en las universidades publicas de nuestro país es de la mejor calidad y esto se ve representado en los excelentes resultados de las mas destacadas universidades publicas(La U.N, la universidad de Antioquia, la Universidad del Valle, y tantos otros maravillosos centros educativos de carácter publico), con la Universidad Nacional, la Universidad de Antioquia, y no se si para tu sorpresa, la Universidad de los Andes(aunque como sabemos esta es privada) en los primeros puestos.
Las otras cifras que manejo hacen referencia a el numero de salones, con asientos disponibles, numero de computadores por cada 100 estudiantes y cifras por el estilo que dan cuenta de los recursos de la Universidad para sus estudiantes, ademas del numero de profesores de planta con titulo de doctorado, el numero de programas acreditados (que no se si sepas es de 26 de 28, ya que los otros 2, que son medicina y química no tienen la primera promoción por lo que no pueden optar por la acreditación según políticas del MEN (al menos dos promociones de egresados, y los recursos suficientes para garantizar educación de calidad))y otros indicadores universalmente reconocidos como indicadores de calidad de la educación superior(como numero de estudiantes/numero de profesores, etc). Tengo muchos datos mas (comprobables y no “distorsionados” para ningún publico en particular) que si gustas te pasare pero que no es pertinente seguir mencionando por cuestiones de la extensión de esta respuesta, aunque si te dejo otro para que pienses y es que solamente dos universidades tienen acreditación institucional de alta calidad por parte del MEN por una duración de 9 AÑOS, una es la Universidad de Antioquia y la otra creo que sabes cual es pero te lo aclarare, la Universidad de los Andes.
Siguiendo el orden que propones te hablare de lo relativo a la distribución diferencial de los recursos entre las carreras, empezare por reconocer(y no he dicho lo contrario en la anterior respuesta) que cada una de las disciplinas del saber humano tiene sus requerimientos específicos para su desarrollo, y estos, no solo corresponden a recursos tangibles(como laboratorios, etc) también es necesario un intercambio apropiado de ideas entre las “autoridades” mundiales en los diversos campos del saber, el cual brinda la universidad con los múltiples seminarios, congresos, charlas, y demás eventos académicos, la mayoría de los cuales tienen entrada libre para los Uniandinos sin discriminación de semestre ni carrera y con el único requisito de inscripción previa, debido al cupo máximo en los auditorios de la universidad, que aprovechan por igual la facultad de medicina que la de filosofía. También he revisado los edificios que propones (administración y filosofía) y en los dos me sentí a gusto pues cada rincón de la universidad es un lugar magnifico, de una riqueza arquitectónica y estética fantástica, desde el bloque G sede de la facultad de filosofía hasta el SD sede de la facultad de administración y uno de los últimos edificios construidos, quizás de ahí viene tu idea de la desigualdad en los espacios. Explicare como funciona la distribución de estos para aclarar tu idea errada de la “discriminación de carreras”, la universidad distribuye los espacios de acuerdo a las necesidades propias de cada facultad, las cuales se miden de acuerdo al numero de docentes de planta y de estudiantes de cada facultad y en especifico de cada departamento , sin embargo NINGUNA! facultad y/o departamento tiene salones específicos (los laboratorios si son propios de cada departamento y dependen de las necesidades de los programas,pero se favorece la interdisciplinariedad) y se asignan de acuerdo al cupo de cada curso de la oferta total de salones en la universidad, sin distinciones de departamentos, por ejemplo, vi un CBU(cursos que buscan la formación integral, Ciclo Básico Uniandino) que ofrece el departamento de filosofía en uno de los maravillosos salones ubicados en el SD(si el edificio en el que se aloja la facultad de administración, y esto solo quiere decir que hay quedan sus oficinas, pues el resto de recursos pertenecen a la universidad) y en esta clase cerca del 80% de los estudiantes pertenecían al departamento de filosofía, ves no hay discriminación de recursos. Si te referías a los laboratorios estos son bastante buenos para todas las carreras, con algunos mas recientes y por ello “mejores”, pero constantemente se están construyendo nuevos edificios y adaptando los antiguas edificaciones a las necesidades de cada carrera(laboratorios, talleres, etc). Termino por aclararte lo que es una política de la universidad, y es, tu no entras a la facultad de ingeniería o de ciencias sociales, tu entras en la Universidad de los Andes por lo que puedes disponer de TODOS los recursos de la universidad sin distinción de carreras(por eso todas cuestan lo mismo excepto medicina pues es en convenio con la Fundación Santa Fe de Bogotá y precisa recursos mas costosos y educación mas personalizada).

Tu articulo es incoherente porque carece de coherencia entre el tema que buscas tratar(la indiferencia de la Universidad de los Andes ante la situación social de nuestro país) y las ideas en que te basas para sustentarlo( centras tu ataque en el costo de la universidad y atacas sin los fundamentos y el respaldo(en documentos serios) apropiado un programa de apoyo financiero con fines sociales, pero al final solo uno de los proyectos(tal vez el mas grande y conocido) de la universidad para influir positivamente en la situación del país), no es porque criticas a la Universidad de los Andes, es por la forma en que lo haces(sin coherencia y de una forma peligrosamente ligera y subjetiva).
En cuanto a mi llamado a ser críticos, puedes estar seguro que soy la primera persona a la que se lo pido(pues solo puedo vivir por mi), y que es la luz que guía cualquier inmersión que haga en la academia así como cualquier debate que valla mas halla de la simple opinión(porque no me voy a poner a ser critico sobre si es mejor santa fe o millonarios, eso es de opinión y nada mas, aunque si un tema de estos se aborda de una forma mas racional es preciso ser críticos), y no te imaginas lo orgulloso que me siento de ser colombiano, a pesar de que me duele y molestan muchas cosas de nuestra realidad, busco ser critico y dar lo mejor de mi, para así poder contribuir a un cambio positivo en las condiciones de nuestra sociedad.
Finalmente, fue precisamente a través de tu otro articulo que llegue a este, y a decir verdad me parece muy muy interesante y me gusto mucho, por lo que procure encontrar la historia real tras el articulo, pero no la halle. Quisiera saber donde puedo encontrar la información para poder hacer un análisis propio.
Me gusta tu foro, es interesante y plantea reflexiones importantes, en ningún momento a sido mi intención ofenderte ni a nadie mas, pero de forma critica y lo mas objetiva posible(pues ser completamente objetivo no es mas que una idea en el sentido platónico de inaccesible) defenderé mis ideas, totalmente abierto a cualquier comentario constructivo y en la búsqueda permanente de la verdad y el crecimiento como seres humanos(otros dos ideales).
Agradezco a quien lea todo lo escrito, a ti mockinpot por hacerlo y por permitir debates muy interesantes.
Feliz dia

Gracias por responder, estuve revisando varios de los puntos que mencionas y responderé a cada uno de ellos en el orden en el que los formulaste.
Empezare por ser “especifico” soy de estrato 3, de Bogotá, egresado de el Externado Nacional Camilo Torres (Institución Educativa Distrital), hombre heterosexual, becado por la Universidad de los Andes y la Universidad Nacional de Colombia, en la Universidad de los Andes gracias a que ocupe uno de los 50 primeros puestos en coloniva(como puedes comprobar revisando en la pagina del ICFES en “mejores resultados por año” y escogiendo el año 2008) y en la universidad nacional gracias a que quede en el tercer puesto de los admitidos en medicina(para primer semestre de 2009), también seleccionado para la beca “bachilleres por Colombia” de ECOPETROL, la cual decline pues ya gozaba del apoyo de la Universidad de los Andes, estudio actualmente medicina en tercer semestre de dicha institución. Creo que esto responde a las preguntas formuladas por quien es la persona “objetiva” a la que dirigen sus cifras.
En cuanto a estas ultimas revise adicionalmente los resultados de los ecaes(desde el 2004 año de iniciación, hasta la ultima fecha de aplicación del examen con resultados publicados en el 2008) directamente de la pagina del ICFES para evitar que en el proceso de difusión de resultados la universidad distorsionara los resultados para que yo “objetivamente” cayera en su trampa. Aunque el resultado no me sorprendió para nada, se observa que en todas las áreas evaluadas para la universidad de los andes(porque esta solo cuenta con 28 programas de pregrado, y no todos han sido evaluados) el promedio de los estudiantes es superior al promedio nacional(y al teórico también) por cerca de 15 puntos(en promedio, algunas mas y otras menos), ademas de la alta presencia de estudiantes de la Universidad de los Andes entre los 10 mejores resultados. De mi análisis de estos resultados agrego dos cosas mas, primero, si bien es cierto que estos exámenes no son una herramienta “completa” para evaluar la calidad de la educación superior, se observa que sus resultados si reflejan mucho de lo que uno esperaría(las mejores con mejores resultados), lo que me lleva al siguiente punto; La educación superior en las universidades publicas de nuestro país es de la mejor calidad y esto se ve representado en los excelentes resultados de las mas destacadas universidades publicas(La U.N, la universidad de Antioquia, la Universidad del Valle, y tantos otros maravillosos centros educativos de carácter publico), con la Universidad Nacional, la Universidad de Antioquia, y no se si para tu sorpresa, la Universidad de los Andes(aunque como sabemos esta es privada) en los primeros puestos.
Las otras cifras que manejo hacen referencia a el numero de salones, con asientos disponibles, numero de computadores por cada 100 estudiantes y cifras por el estilo que dan cuenta de los recursos de la Universidad para sus estudiantes, ademas del numero de profesores de planta con titulo de doctorado, el numero de programas acreditados (que no se si sepas es de 26 de 28, ya que los otros 2, que son medicina y química no tienen la primera promoción por lo que no pueden optar por la acreditación según políticas del MEN (al menos dos promociones de egresados, y los recursos suficientes para garantizar educación de calidad))y otros indicadores universalmente reconocidos como indicadores de calidad de la educación superior(como numero de estudiantes/numero de profesores, etc). Tengo muchos datos mas (comprobables y no “distorsionados” para ningún publico en particular) que si gustas te pasare pero que no es pertinente seguir mencionando por cuestiones de la extensión de esta respuesta, aunque si te dejo otro para que pienses y es que solamente dos universidades tienen acreditación institucional de alta calidad por parte del MEN por una duración de 9 AÑOS, una es la Universidad de Antioquia y la otra creo que sabes cual es pero te lo aclarare, la Universidad de los Andes.
Siguiendo el orden que propones te hablare de lo relativo a la distribución diferencial de los recursos entre las carreras, empezare por reconocer(y no he dicho lo contrario en la anterior respuesta) que cada una de las disciplinas del saber humano tiene sus requerimientos específicos para su desarrollo, y estos, no solo corresponden a recursos tangibles(como laboratorios, etc) también es necesario un intercambio apropiado de ideas entre las “autoridades” mundiales en los diversos campos del saber, el cual brinda la universidad con los múltiples seminarios, congresos, charlas, y demás eventos académicos, la mayoría de los cuales tienen entrada libre para los Uniandinos sin discriminación de semestre ni carrera y con el único requisito de inscripción previa, debido al cupo máximo en los auditorios de la universidad, que aprovechan por igual la facultad de medicina que la de filosofía. También he revisado los edificios que propones (administración y filosofía) y en los dos me sentí a gusto pues cada rincón de la universidad es un lugar magnifico, de una riqueza arquitectónica y estética fantástica, desde el bloque G sede de la facultad de filosofía hasta el SD sede de la facultad de administración y uno de los últimos edificios construidos, quizás de ahí viene tu idea de la desigualdad en los espacios. Explicare como funciona la distribución de estos para aclarar tu idea errada de la “discriminación de carreras”, la universidad distribuye los espacios de acuerdo a las necesidades propias de cada facultad, las cuales se miden de acuerdo al numero de docentes de planta y de estudiantes de cada facultad y en especifico de cada departamento , sin embargo NINGUNA! facultad y/o departamento tiene salones específicos (los laboratorios si son propios de cada departamento y dependen de las necesidades de los programas,pero se favorece la interdisciplinariedad) y se asignan de acuerdo al cupo de cada curso de la oferta total de salones en la universidad, sin distinciones de departamentos, por ejemplo, vi un CBU(cursos que buscan la formación integral, Ciclo Básico Uniandino) que ofrece el departamento de filosofía en uno de los maravillosos salones ubicados en el SD(si el edificio en el que se aloja la facultad de administración, y esto solo quiere decir que hay quedan sus oficinas, pues el resto de recursos pertenecen a la universidad) y en esta clase cerca del 80% de los estudiantes pertenecían al departamento de filosofía, ves no hay discriminación de recursos. Si te referías a los laboratorios estos son bastante buenos para todas las carreras, con algunos mas recientes y por ello “mejores”, pero constantemente se están construyendo nuevos edificios y adaptando los antiguas edificaciones a las necesidades de cada carrera(laboratorios, talleres, etc). Termino por aclararte lo que es una política de la universidad, y es, tu no entras a la facultad de ingeniería o de ciencias sociales, tu entras en la Universidad de los Andes por lo que puedes disponer de TODOS los recursos de la universidad sin distinción de carreras(por eso todas cuestan lo mismo excepto medicina pues es en convenio con la Fundación Santa Fe de Bogotá y precisa recursos mas costosos y educación mas personalizada).

Tu articulo es incoherente porque carece de coherencia entre el tema que buscas tratar(la indiferencia de la Universidad de los Andes ante la situación social de nuestro país) y las ideas en que te basas para sustentarlo( centras tu ataque en el costo de la universidad y atacas sin los fundamentos y el respaldo(en documentos serios) apropiado un programa de apoyo financiero con fines sociales, pero al final solo uno de los proyectos(tal vez el mas grande y conocido) de la universidad para influir positivamente en la situación del país), no es porque criticas a la Universidad de los Andes, es por la forma en que lo haces(sin coherencia y de una forma peligrosamente ligera y subjetiva).
En cuanto a mi llamado a ser críticos, puedes estar seguro que soy la primera persona a la que se lo pido(pues solo puedo vivir por mi), y que es la luz que guía cualquier inmersión que haga en la academia así como cualquier debate que valla mas halla de la simple opinión(porque no me voy a poner a ser critico sobre si es mejor santa fe o millonarios, eso es de opinión y nada mas, aunque si un tema de estos se aborda de una forma mas racional es preciso ser críticos), y no te imaginas lo orgulloso que me siento de ser colombiano, a pesar de que me duele y molestan muchas cosas de nuestra realidad, busco ser critico y dar lo mejor de mi, para así poder contribuir a un cambio positivo en las condiciones de nuestra sociedad.
Finalmente, fue precisamente a través de tu otro articulo que llegue a este, y a decir verdad me parece muy muy interesante y me gusto mucho, por lo que procure encontrar la historia real tras el articulo, pero no la halle. Quisiera saber donde puedo encontrar la información para poder hacer un análisis propio.
Me gusta tu foro, es interesante y plantea reflexiones importantes, en ningún momento a sido mi intención ofenderte ni a nadie mas, pero de forma critica y lo mas objetiva posible(pues ser completamente objetivo no es mas que una idea en el sentido platónico de inaccesible) defenderé mis ideas, totalmente abierto a cualquier comentario constructivo y en la búsqueda permanente de la verdad y el crecimiento como seres humanos(otros dos ideales).
Agradezco a quien lea todo lo escrito, a ti mockinpot por hacerlo y por permitir debates muy interesantes.
Feliz dia

Yo soy beneficiario del programa quiero estudiar, y aunque muchos de los puntos que se mencionan tienen algo de ciertos en general son afirmaciones muy fuertes carentes del debido respaldo que deberían llevar, Pero mi idea no es defender ciegamente la universidad sino la verdad por lo que expondré ciertos puntos que en mi vida como Uniandino he presenciado y que me parecen prudentes para el presente debate. Empezare por aclarar que las ayudas del Fopre no han disminuido ni mucho menos desaparecido el programa, la ayuda a los becarios mas necesitados sigue siendo integral(incluyendo monitorias en caso de ser necesarias) y en ningun momento se nos exige mas de lo necesario por el simple hecho de ser Uniandinos(esto es el mismo promedio que a toda la universidad >3,25). Ahora, si bien es cierto que el programa se ha vuelto mas excluyente(pues es cierto que para recibir las ayudas se ha de ser como minimo estrato 2, y aca es importante explicar que no existe un decreto ni es una verdad conocida, es mas bien un análisis que los becarios hacemos), pero esto es debido a que muchas de las personas beneficiarias de otros programas previos a QE y que pertenecían a las partes mas vulnerables de la población, no cumplían con los requisitos por lo que el dinero de la inversión se perdía y dichas personas salían sin terminar su programa y con una deuda casi imposible de pagar. Lo anterior me lleva a otro punto importante y es el de la discriminación, en mi experiencia esta es totalmente involuntaria y es debida principalmente al estilo de vida al que están acostumbrados la mayoría de estudiantes (los cuales en efecto pertenecen casi en su totalidad a las clases altas de la sociedad), así que en ningún momento se te discrimina por no tener recursos, pero si es probable(y en esto creo que tiene mucho que ver con la personalidad de la persona en cuestión) que una persona con menos recursos llegue a sentirse mal por no tener acceso a muchas de las ventajas que innegablemente otorga el dinero. Pero las personas que ingresan en la universidad son en su inmensa mayoría(en mi experiencia) de una excelente calidad humana, y como algunas personas lo mencionan anteriormente excelentes amigos y colegas. En cuanto a la discriminación entre carreras para la distribución de recursos es una interpretación (con todo respeto) hecha por una serie de personas que exigen(con derecho a recibir la mejor educación posible) una atención centrada en su carrera, y pasan por alto que las condiciones que poseen para su aprendizaje son de la mejor calidad en nuestro país, que pueden mejorar y se esta haciendo, prueba de esto es el programa de desarrollo docente, y la incesante construcción de edificaciones destinadas a mejorar la calidad de toda la universidad, y de cada uno de sus programas, todo a su tiempo y en la medida de lo posible(todo es justificable en cifras y cualquier persona neutra en el debate lo puede constatar). Con todo lo que menciono anteriormente argumentado en hechos y no en opiniones, me resta por agregar un par de cosas de mi pensamiento. Lo mejor que ofrece la universidad de los Andes en mi opinión es una formación universal, sin restricciones a quien supera sus criterios de admisión(puramente académicos) y que permiten la realización de un proyecto de vida tal y como lo desee el estudiante, con los mejores recursos a su disposición y un apoyo integral en el proceso. El ambiente de la universidad es probablemente el mejor ambiente para el desarrollo humano, abierta al debate de las ideas argumentadas, y con el constante deseo de mejorar y de proponer soluciones a los problemas de la existencia humana. Finalmente se encuentra muy extendida la idea de la universidad de los Andes como una institución oligarca y desentendida de los problemas de la sociedad colombiana, siendo esto totalmente contrario a las nobles ideas con las que se fundo y que he constatado guían el desarrollo y actuar de la universidad. Pocos conocen de sus convenios con otras instituciones alineadas con sus ideales(por citar un ejemplo la uniminuto) buscando influir positivamente el desarrollo de la educación superior en Colombia, ademas del constante llamado a sus estudiantes para la aplicación de sus conocimientos a la solución de los problemas de nuestra sociedad, de su llamado a devolver a este país los privilegios de haber estudiado en sus magnas aulas. La universidad comete errores, pero siempre esta pendiente de mejorar sus procesos y acercarse a sus ideales, fue fundada con la idea de construir un nuevo país y confió ciegamente en que con el tiempo su influencia en el desarrollo de la sociedad colombiana sera innegable, es en definitiva una de las instituciones mas nobles de este país. Termino con dos invitaciones, la primera al lector inteligente y la persona sabia, que deje de lado ideas infundada, producto de un análisis superficial de los hechos, y que verifique la información que comenta, pues todo lo que he expresado en este foro esta basado en hechos y no en opiniones, (aunque como es apreciable profeso un amor inmenso por la universidad) y para probarlo quien desee el respaldo en documentos puede contactarse conmigo y se los daré, por favor sean personas criticas, que eso es lo que le falta a la sociedad. Y la segunda al autor de este pequeño articulo, a que argumente de forma coherente lo que afirma y se respalde en cifras y hechos, y no en meras especulaciones y rumores. Agradezco a quien se haya tomado el tiempo de leer todo lo que he escrito y al creador de este foro por permitirme expresar mis ideas y abrir este debate respecto al papel de las instituciones de educación superior en el desarrollo de la vida nacional (pues son estas en su colectividad la única fuerza capas de transformar las condiciones de nuestro país), y en particular respecto a la idea de la supuesta oligarquía desentendida de la universidad de los andes. Muchas gracias y feliz día.

Es dificil afirmar que la universidad sea elitista tan solo por el valor de su matricula, aunque me encuentro de acuerdo con la afirmación ya que lo comprobe a traves de un estudio en una de mis clases.
Sin embargo, creo que las personas que encuentras en los Andes son excelentes como amigos y colegas, pero tristemente puedo decir que si existe segregación ya consiente (que la he vivido) ya inconsiente; esta ultima aún peor que la primera porque es en ese momento cuando te empiezas a preguntar ¿que putas hago en una universidad de ricos si ellos no pertenecen al lugar donde crecí ni yo al mundo en el que ellos viven?

Que se puede decir. Los Andes no es una institucion de beneficencia, sin embargo se dan ayudas economicas como la “Quiero estudiar” que ha mencionado, y por gente que conosco puedo decir con certeza que no seran estrato 1, pero de no tener esa beca no estarian estudiando en Los Andes. No se puede criticar enteramente ese proyecto, es util y no se puede negar.

En cuanto a la distribucion del presupuesto, no comprendo del todo la queja pues son carreras que no nesecitan laboratorios, y los salones de la universidad son usados por todas las carreras, no estan seccionados por facultades. Ademas de eso son carreras con bibliotecas satelite repartidas por todo el campus. No pueden decir que son los discriminados de la universidad.

Es cierto, yo estudio en la universidad y a pesar de la alta matricula que pagamos, hay carreras las cuales estan descuidas, y un ejemplo de esto es que en derecho, la facultad en la que estudio sólo hay oficinas, una pequeña biblioteca, y no hay salones como en las facultades de ingenieria, administración o económia y además no existe una inversión en materiales tan alta como en otras facultades.

en tanto a los programas de ayuda a los menos beneficiados de la sociedad, el compromiso a disminuido por parte de la universidad, pero allí los estudiantes por su elítismo tambien tienen la culpa, y por boca de profesores de la universidad me e enterado que antes de estos proyectos del quiero estudiar y el fopre, había un programa para niños de estrato 1, pero que el programa fracaso por que los muchachos no aguantaban la segrecación y la discriminación por parte de clases