Por Mockinpott

“De cara a Monserrate y de espaldas al país” es una expresión con la que se señala a la Universidad de los Andes cómo una institución elitista y poco comprometida con la problemática de la nación colombiana. Siendo la universidad más costosa del territorio nacional, esta institución se pavonea por su calidad académica, y se escuda en ella para mantener -y elevar- sus costos. ¿Será que es atrevido utilizar la frase inicial de este escrito para referirse a una institución que sencillamente cobra lo justo por una educación de calidad? ¿Será que esta institución si desempeña labores que buscan ayudar al país? De ninguna manera.
Las cartas del rector de la institución, Carlos Angulo Galvis, para defenderla de este selañamiento son varias, me ocuparé en abordar algunas dando las razones por las cuáles no son del todo concluyentes en esta polémica.
La primera carta, para empezar hablando del costo, es que la educación de calidad cuesta, y como Los Andes ofrece una educación acréditada, laboratorios de avanzada, y una biblioteca envidiable, es lógico que el costo de la matrícula sea tan alto. Esta primera razón tiene varios puntos débiles. Teniendo en cuenta que para el próximo año la matrícula tendra un costo de más de 10 millones de pesos por semestre para todos los programas de pregrado -a excepción de medicina que tiene un mayor costo-, estos recursos se ven distribuidos de forma diferencial: aquellos que se inscriben en programas de ingeniería o administración ven rendir su inversión con laboratorios y comodidades impresionantes, pero otros programas en ciencias sociales, humanidades y diseño; ven sus recursos limitados, sus laboratorios y talleres decaídos -o ubicados en las sobras que dejan los flamantes laboratorios ya mencionados-, o aún deben ver sus programas encartados para lograr su acreditación, y a sus profesores angustiados por falta de espacio para una oficina donde acomodar a un nuevo profesor de planta -pues son escasos y necesitan varios para ofrecer posgrados ‘decentes’-. Así pues, esa afirmación del rector no se aplica sino para algunos programas consentidos de esta universidad, no para todos los uniandinos.
Por otra parte, bordeando el tema de la responsabilidad social de la universidad, el rector se escuda en los planes de financiación que ofrece para aquellos estudiantes que carezcan de recursos para ingresar, en el que se incluye el programa quiero estudiar. Debo admitir que la combinación de ‘Quiero estudiar’ con el FOPRE (Fondo de Programas Especiales) fue una linda carta de presentación de la universidad como una institución comprometida. Mientras la primera ofrecía becas -léase préstamos condonables- para estudiantes de estratos 0,1 y 2 (desde el 50% hasta el 90% del valor de la matrícula); el segundo les ofrecía una ayuda para sus gastos de transporte, copias y materiales. ¿Suena lindo, no? Pues eso ya se acabó. Hoy en día para aplicar a ‘Quiero estudiar’ se deben demostrar recursos suficientes de manutención que requieran de un apoyo mínimo, monetario claro está, de la universidad, y un respaldo para pagar el préstamo condonable; es decir, ahora está dirigido a personas de estrato 2 en adelante. Además, solo se podrá aplicar al FOPRE después de cumplir esos requisitos, pues sólo lo pueden hacer estudiantes matriculados. Aún si esto fuese una ayuda significativa, es sólo para pocas personas, siendo que muchas terminan pagando una deuda gigante al graduarse que llevarán durante varios años. He conocido gente graduada en 1998 que aún debe millones de su matrícula en los Andes al ICETEX y otras instituciones de lineas de financiación que ofrece la universidad.
Estos son solo algunos puntos, mucho más se puede decir al respecto. Aquí solo les dejo un bocadito de preocupación por la mercantilización de la educación y el elitismo académico (aunque suene redundante).









Miguel
febrero 7, 2012
Bienvenidos a Los Andes!!!! http://ceu1.uniandes.edu.co/wordpress/?p=1804 una vez mas, dando la espalda al pais!!!!
Miguel
febrero 5, 2012
Aca les dejo, para que saquen cuentas http://www.portafolio.co/economia/cruel-realidad-economica-un-egresado-colombia
Miguel
febrero 3, 2012
“Debo decir que soy estudiante de los ANDES ” y yo egresado “yo soy de estrato 3 y cuando ingrese a la universidad era estrato 1. Puedo decir que a diferencia de la persona que no lo admitieron. A mí me admitieron por los resultados de ICFES, no tuvieron en cuenta en donde vivía, ni en que trabajan mis padres, ni mi apellido, y si era de la familia de los Quiroga descendientes de una gran fortuna.” y yo entre siendo estrato 1 y lo sigo siendo, aunque si es cierto, a mi tambien me admitieron por el ICFES.
“Al contrario una vez admitida en la Universidad de los Andes el personal administrativo me trato súper bien, permitiendo tener ayuda financiera inmediatamente como es el crédito de ICETEX , crédito condonable, y como este me prestó tan solo el 25% en un comienzo me cambie a la ayuda “quiero estudiar” en el cual me prestaron el 50% de la matricula.” A mi me trataron como a un perro, y me becaron tambien, al 100% pero han buscado robarme hasta lo que no me he comido y me han humillado por lo que soy, hubiese preferido no pasar alla por el estrato.
“Debo decir que estos préstamos no se le dan a cualquiera. Primero para obtener el crédito condonable tenias que tener un buen promedio de ICFES y tener aprobado el crédito de ICETX si no tenias esto no te lo daban, segundo de igual modo con el crédito “quiero estudiar” con la diferencia de que debes tener un buen promedio en el semestre para continuar con este préstamo. Es decir, y aquí confirmo lo que muchos han dicho la exigencia académica en la universidad de los Andes es superior a la de cualquier otra institución académica superior y lo sé porque tengo primas que estudian en otras ” Claro que se los dan a cualquiera, no ves que ellos igual te prestan y te cobran de mas? si tu pides prestado 100 pesos, te cobran 5 millones y si no pagas, vas a la carcel, son peores que un banco., y otra cosa que tengas un promedio X o un buen ICFES no quiere decir que la exigencia academica sea alta, el promedio en los Andes no vale nada, quien me garantiza que ahi no estan materias como Color? Gerencia de Ventas? y que tengas primas en una u otra Universidad no dice nada, lo que dice es el trabajo, ahi uno se golpea con la mierda uniandina, lo demas no vale nada.
“ser UNIANDIONO es ser una persona cálida, amigable, preocupada por los demás, pero sobre todo responsable en su exigencias academicas. ” Creo que te la fumaste, mirate a Nule o a Tom y Jerry y me dices…
“Por esta razón; Puedo decir que me siento orgullosa de donde vengo y para donde voy, se que estudiar en los Andes es un privilegio que muchos quisieran tener pero pocos poseemos, se que estudiar MICROBIOLOGIA Y BIOLOGIA EN LOS ANDES; “porque estudio dos programas gracias a la Universidad que me permite tener doble titulación”, ME VA ABRIR PUERTAS EN MUCHAS PARTES TANTO EN EL EXTRANJERO COMO NACIONALMENTE. PARA PODER LOGRAR MIS SUEÑOS Y SALIR ADELANTE Y TODO SE LO DEBO A LA UNIVERSIDAD DE LOS ANDES” Un titulo, o doble titulo, no te abre puertas en ningun lado, te abre puertas tu capacidad de trabajo, un Summa Cum Laude de Electronica y Sistemas no consiguio trabajo sino 2 meses despues del grado, y mal remunerado, y los Andes no es la unica con doble titulacion, de esas tenemos hasta garajes.
Mateo Giraldo (@Mateo1020)
febrero 2, 2012
enserio los Andes es tan pesima universidad?
Ana Sofia
febrero 2, 2012
Si, es pesima, no se si eres aun estudiante, pero creeme que cuando te gradues, sabras lo que es ser estafado, en serio, pagas 11.240.000 por semestre (y en aumento) para tener profesores que te recitan un libro de maximo 500.000 de memoria, a algunos (a casi todos de hecho) les da pereza trabajar y te rajan en los examenes o te regalan la materia, pero jamas te enseñan lo que necesitas saber, el pregrado, que te sale en mas de 100 millones, cada vez lo van empeorando a nivel de calidad para llenar el negocio de las maestrias, especializaciones y demas para que tengas un conocimiento normal que deberias tener solo con el pregrado, auxilios economicos? muy pobres, electivas? Mirate lo que te toca pagar por meter 6 CBUs y 2 CLEs, ademas de las electivas de tu carrera, que la gran mayoria no te sirven sino para llenar y llenar creditos y tachar de un pensum que no se asemeja a la realidad.
Te lo digo yo que me gradue, estoy trabajando y creeme que estoy segura que en los Andes no me enseñaron nada de lo que me toca hacer aqui, ni me dieron las herramientas para afrontar lo que he afrontado aqui, aqui lo primero que me dijeron fue, Ud es de tal Universidad? pues vayase olvidando de lo que aprendio, aqui la cosa es diferente, y si, aqui la cosa es muy diferente, aqui tu promedio no vale, aqui no vale si metiste o no con el facil, aqui valen tus resultados en cosas que tu ni conocias que existian, y eso lo puedes obtener por auto-enseñanza o pagando menos en otra Universidad (mi jefe es de la Javeriana, y el jefe de ella es de la Gran Colombia, y son mil veces mejores que yo, puedes hacer las cuentas del dinero botado).
Asi que no te creas el cuentico del rector de que un Uniandino sale mejor preparado que un Javeriano o que algun otro egresado de alguna otra Universidad, eso es mentira, lee lo que dijo el Profesor cuando cito a la joven de derecho “pague el doble que mis colegas, pero no se el doble”
El Profesor
febrero 3, 2012
Ana Sofia: un pequeño comentario a todas las verdades que tu dices, “los estudiantes no son los que pagan, son los papás” un estudiante de donde va a sacar 11 millones para pagar esa matricula? a no ser que el estudiante tenga un negociazo que le genere ganancias por mas de 2 millones mensuales y pueda sacar tiempo para manejar “el negocito” y estudiar para sacar buenas notas en calculo, fisica, algebra lineal, apo, introduccion, expoandes, democracia, etc. ojala muuuchos papas leyeran tu comentario, para que no sean tan ingenuos de meter a sus hijos a universidades, perdon, collegues criollos, que no ofrecen una educacion proporcional al valor que cobran!!
Globalthinker
febrero 4, 2012
Creo que una vez más, se está generalizando de manera peligrosa sobre la vida al interior de la universidad. Si bien es cierto que el graduarse de los Andes no es un tiquete gratis de entrada a cualquier empresa, si constituye una gran oportunidad para conseguir empleo. No se que habrá estudiado la gente que en este foro se queja de no conseguir trabajo después de graduarse por no ser parte de la “rosca”. Pues bien, lo lamento pero esto no solo es así aquí en los Andes, o en Colombia. Las relaciones personales que se hacen a través de la universidad se dan en todo el mundo. No se puede descartar ese aspecto de la formación académica y personal de un estudiante. El estudio es importante, pero no lo es todo si se quiere sobresalir en el mundo laboral. Se debe buscar un balance entre ser buen estudiante con buen promedio y poder interactuar socialmente con la gente. O que esperan ¿un paria inteligentísimo que sea un éxito en el trabajo pero que no sabe interactuar ni socializar con la gente porque le parece que eso solo lo hace la gente “light”? Por favor, despierten y vean el mundo en el que viven.
Por otro lado, respecto al tema de los profesores que dictan la clase con base a libros y que se limitan a hacer presentaciones en power point, no veo lo negativo en el asunto. Ustedes qué creen, que en universidades como NYU, o Columbia o UPenn no es así. Conozco gente que estadia en esas universidades y creanme, la metodología de las clases no es muy diferente a la que se usa en los Andes, un profesor con una presentación de powerpoint y hablando sobre determinado tema en determinado libro. Y para aquellos que dicen que la mayoría de los profesores lo que hacen es repetir las ideas de un libro, pues ¿qué pretenden? ¿que el profesor invente conocimiento a diario para suplir sus necesidades?. Para eso se necesita la investigación, que es un proceso largo y continuo. Y en los Andes, se están dando los primeros pasos para fortalecer ese aspecto de la educaron superior. Yo tengo profesores que han escrito los libros que ellos mismos usan en las clases, cosa que les toma bastante tiempo. Así que no generalicen por tildar a la universidad como pésima.
Otro tema que me gustaría tratar aquí es sobre la forma en que muchos se refieren a la universidad de forma despectiva. Si bien es valido hacer criticas que permitan resaltar los puntos a mejorar, el mostrar a la universidad como un cumulo de gente tonta y rica que van allá a exclusivamente relacionarse con sus equivalente no tiene ningun fundamento. Y mas aún, para aquellas personas que pretenden tener Harvards y MIT’s en Colombia y se viven quejando sobre la pésima educación que en el país hay, pues si, concuerdo en que en el país falta mucho por mejorar, no solo en educación sino en muchos otros aspectos. SIn embargo, como alguien alguna vez dijo “una cosa es Dinamarca y otra muy distinta es Cundinamarca”. Los primeros pasos para mejorar la educación se están dando, y sin lugar a dudas, los Andes lo está haciendo bien, duelale a quien le duela. No en vano a subido en los Rankings de London Times Higher Education, reconocido como el ranking más preciso sobre educaron universitaria en el mundo. Aquí mucha gente lo único que hace es quejarse y quejarse sobre todo lo que está mal y se descargan de todos sus problemas con la universidad y aun peor, se los atribuyen a la misma. Pero son muy pocos los que son capaces de reconocer los esfuerzos que se hacen para hacer que la universidad mejore. Dejen la negatividad porque con esa actitud lo único que van a seguir haciendo es hundir al país dentro de su pesimismo en algunos casos, perdonaran la expresión, llevado por ideas muy mamertas.
Gracias y quedo atento a los comentarios.
El Profesor
febrero 4, 2012
Global is back!!!
De lo de interactuar con otras personas me reservo los comentarios porque se que dentro de la idiosincracia colombiana “hacer vida social” es tan importante como “hacer pipi despues de ingerir 10 cervezas”. A tantos colombianos les encanta hablar, hablar y hacer vida social, ojala asi fuera para trabajar con calidad. Solo te digo una cosa. Eso del “paria inteligentisimo” se ve en muchos casos , googoleate sobre Nikola Tesla, Steve Wozniak o Grigori Perelman por solo citar 3 casos. Eso no quiere decir que todos los inteligentes viven encerrados en apartamentos llenos de cucarachas y los no tan inteligentes viven rodeados de conejitas playboy, una persona, si le interesa, puede hacer muchas cosas al tiempo (incluso salir en la revista HOLA), pero “gente inteligente aislada” si existe, y no son pocos.
El Profesor
febrero 4, 2012
Al 2do parrafo si tengo muchas objeciones, Pues es obvio que todos los profesores sacan el conocimiento de textos o de otros profesores, pero una cosa es saber transmitir el conocimiento a sus estudiantes y otra es hacer un “copy-paste” de un libro, en los andes, de todos los profesores que tuve clase, muy pocos cabrian dentro de la 1era categoria. Yo tambien conozco a varios estudiantes de esas universiades famosas y en youtube hay muchos videos de las clases dictadas en esas universidades. Tambien hay estudiantes en otras universidades que no son en estados unidos y hablan maravillas de los procesos pedagogicos de esas instituciones. Unos amigos uniandinos inclusive se decepcionaron mucho comparando los andes con esos sitios donde estudiaron despues, lo que si dicen es que la exigencia academica y el ritmo de trabajo de los andes es igual al de esas universidades.
El Profesor
febrero 5, 2012
¨No en vano a subido en los Rankings de London Times Higher Education, reconocido como el ranking más preciso sobre educaron universitaria en el mundo.¨
Existen varios rankings mundiales, cada año salen nuevos porque se dieron cuenta que cada uno mide cosas distintas, de hecho, las directivas de algunas universidades latinoamericanas como la UNAM estan bastante inconformes como se viene haciendo los rankigns y estan proponiendo un ranking especial para latinoamerica!
Aun asi, los mas famosos son el de Shangai ¨ARWU¨y el del Times de Londres ¨THE¨, y te aclaro NINGUNA UNIVERSIDAD COLOMBIANA HA SALIDO EN ESOS HASTA EL AÑO 2011, el que tu dices es el ranking de QS ¨Quacquarelli Symonds¨ que estuvo adjunto al THE por unos años pero se separaron, los andes ha salido es en QS junto con la javeriana, la nacional y antioquia, que de por cierto, desconozco que tan acertado sea, pero si ha despertado muchas criticas de algunos expertos. Lo bueno del QS es que ahora saca el valor de las matriculas, si tienes tiempo libre, haz un ejercicio y mira las otras universidades que estan en el mismo rango, creo que es 400-450, y compara los valores de las matriculas.
Estas son las unicas universidades latinas que salen en el THE.
http://www.timeshighereducation.co.uk/world-university-rankings/2011-2012/south-america.html
Miguel
febrero 5, 2012
Parece ser que Global no entendio algunas cosas, que seria bueno aclararlas.
1) No se trata de conseguir trabajo! se trata de ver como la vida laboral es MUY DIFERENTE a la vida Universitaria, hay que ver como las tecnologias y los procesos que se trabajan en el trabajo son totalmente distintos a los que se manejan en los Andes, y lo peor del caso, es que dicen que en los Andes simulan la realidad, pero cuando uno ya esta en el trabajo, la cosa es totalmente distinta, por que en vez de hablar por hablar en los Andes de que simulan la realidad no lo hacen realmente? creame que cuando ud este trabajando, se va a dar duro con algo que no deberia siendo egresado de una Universidad que cobra 2 millones menos que Cambridge y mas que Oxford y no esta ni cerca a estas 2
2) “El estudio es importante, pero no lo es todo si se quiere sobresalir en el mundo laboral.” Si y no, las palancas le sirven a uno para entrar a un trabajo (y no en todos los casos), pero la realidad es, que si quiere seguir alla, le toca mostrar resultados, y esos resultados implican necesarimente conocimientos, conocimientos que en la gran mayoria de los casos no se adquieren en los Andes
3) “Por otro lado, respecto al tema de los profesores que dictan la clase con base a libros y que se limitan a hacer presentaciones en power point, no veo lo negativo en el asunto.” Aqui no quedo nada claro, una cosa es BASARSE en un libro, otra MUY DIFERENTE es recitarlo! una cosa es hacer una presentacion en Power Point, otra cosa MUY DIFERENTE es fusilarla exacta del autor del Libro, 9 de cada 10 profesores cojen la presentacion de un autor de un libro y la colocan TAL CUAL en la clase, si al caso se levantan una imagen de Google y la colocan y santo remedio, que usen presentaciones en Power Point esta bien, pero que esas presentaciones sean las mismas de los autores, o un copy-paste del libro, eso si es vergonzoso
3) “Yo tengo profesores que han escrito los libros que ellos mismos usan en las clases,” y yo los tuve cuando estuve alla (fueron muy pocos), luego me entere que fue copy-paste de otros autores adaptados para que no se notara tanto
4) “Los primeros pasos para mejorar la educación se están dando, y sin lugar a dudas, los Andes lo está haciendo bien, duelale a quien le duela. No en vano a subido en los Rankings de London Times Higher Education, reconocido como el ranking más preciso sobre educaron universitaria en el mundo. ” Esa informacion es engañosa en la manera como Ud la presenta, empezando porque Rankings hay todos los que Ud Quiera, el Shangai es un ejemplo, otra cosa es que la PUJ y la Nacional tambien subieron en ese ranking que ud menciona, asi que no es exclusivo de los Andes, ese Ranking mide cosas como ambiente laboral de los empleados de la Universidad y articulos en revistas (ya sean reconocidas o no), de ahi vienen las subidas!, y otra cosa, compare el costo de las Universidades que estan en la misma posicion de los Andes y se estrellara con la pared, cobran menos de la mitad que los Andes! ahi esta un analisis mediano de ese ranking, asi que ud vera si se queda con la subida (cosa que vende Navas) o con el panorama completo, que deja a los Andes en una ridicula posicion, por lo que no estan haciendo las cosas bien, asi que de dolores sufridos por su exposicion, nada de nada, lo unico que me quedo doliendo fue el bolsillo, porque esa platica, despues de las experiencias que he vivido en el mundo laboral, se perdio!
5) “Pero son muy pocos los que son capaces de reconocer los esfuerzos que se hacen para hacer que la universidad mejore.” Como cuales? hasta donde tengo entendido, los pregrados los estan empeorando para poder vender las maestrias! es mas, mire el pregrado de Sistemas en el 2006 y el de hoy, se dará cuenta han hecho las materias que antes eran dificiles, pero utiles, faciles e inutiles (quitando temas fundamentales, pero por ser dificiles los quitaron, o en su defecto, por vender la nueva opcion academica), yo la verdad veo esfuerzos para empeorar el pregrado, vender la maestria, luego los doctorados, y salir con una deuda millonaria con la Universidad, y con el mismo conocimiento de una persona de una Universidad a la que no le empeoraron el pregrado. A la larga los Andes se beneficia (economicamente claro esta, esa educacion que ofrecen es un negociazo para sus dueños!) pero usted no!
6) “Dejen la negatividad porque con esa actitud lo único que van a seguir haciendo es hundir al país dentro de su pesimismo en algunos casos, perdonaran la expresión, llevado por ideas muy mamertas.” Claro, mientras tanto, quedemonos callados mientras los Andes cobra una millonada para que le reciten el libro de memoria (no que se basen, se lo vuelvo a repetir, QUE SE LO RECITEN!)
Miguel
febrero 5, 2012
Pondre un ejemplo para dejar clara la diferencia entre basarse y recitar: Los ejemplos que colocan en los Power points es el MISMO EJEMPLO que esta en el libro, sin cambiarle los valores ni nada, otra cosa seria que el profesor hiciera un ejemplo DIFERENTE de produccion propia BASANDOSE en el libro, nada de cambiarle valores al que esta en el libro, y lo publicara en sus diapositivas
Miguel
febrero 3, 2012
Comparto lo dicho por Ana Sofia, los Andes es malisima, yo a diferencia de muchos, me descargaba los libros, y si, al leerlos era como si se escuchara al profesor hablar, de hecho, uno recordaba muy bien lo que habia dicho….claro! como lo recito, pues quien no! realmente yo digo, pude haberme leido esos libros, presentar examenes y graduarme, en vez de pagar una millonada por cursos que los dan GRATIS en Internet y que no son recitales de un libro.
Ademas, el dia que Usted se meta en un problema, por ejemplo, algun caso de depresion o algo asi, le miran el puto promedio (perdon, pero el promedio me parece que los Andes lo exhalta cuando en realidad no vale nada) y le miran cuantas matriculas completas ha ud pagado, a partir de ahi dicen si le ayudan o no (claro, entre mas haya pagado, mas le ayudan, si no, le dicen que se largue de la Universidad), y su plata se pierde en pagarle a psicologas que deberian atenderlo sin importar esas cosas.
Ademas hay algo claro, los Andes, despues de que ud paga una millonada por tener pesimos profesores, lo abandona cuando ud se gradua, sencillamente le deja una cuenta de egresado para entrar a una bolsa de empleo pesima, con ofertas que se consiguen en cualquier pagina de trabajos y un carne para entrar a los Andes cuando quiera (o mejor, cuando pueda) de resto NADA MAS!
El Profesor
febrero 3, 2012
Miguelito!! si te agradeceria que nos contaras de donde descargas los libros?? no sabes cuanta platica nos ahorrarias a miles de personas que nos gusta estudiar pero no podemos por estar en paises 3ermundistas donde las librerias tienen un monopolio absoluto sobre el valor de los libros y cobrando una millonada por un conocimiento que en paises decentes valdria unos cuantos centavos, no porque sea malo, sino porque la educacion es un derecho de sus habitantes, no como en colombia que cobran carisimo todo y lo peor que es que la calidad de lo que ofrecen es RE-PICHA a no ser que sea importado, pero por ser traido vale mucho mas.
Juan Carlos
febrero 3, 2012
Cierto, ya me gustaria ver al tal Pablo Navas llamar hasta la medianoche a varias empresas para conseguirle un trabajo en epoca de crisis si algun dia le llega a faltar, ese caso paso con Kelogg en USA, y si, el rector se quedo hasta medianoche y mas, consiguiendole trabajo a sus estudiantes y egresados….
Pero eso si, cuidadito el trabaja mas alla de las 5 pm y deja de ganar 20 millones que si no…
Martín Fierro
febrero 4, 2012
Para Miguel y Juan Carlos:
Estudiar en los Andes definitivamente NO constituye “una gran oportunidad para conseguir empleo”. Gente que hizo su pregrado en la Nacional, en la Javeriana o en el Politécnico Grancolombiano tiene empleos MUCHO MEJORES que el mío, y les recuerdo que estuve becado 5 semestres y que me gradué con honores.
Ser buen estudiante o ser inteligente no rivaliza con ser sociable, por lo cual Miguel propone una falsa antinomia cuando afirma que hay que “balancear” las dos cosas. Por otra parte, a uno le pagan por tener buenos resultados, sea cual sea su especialidad, no por “socializar”. De hecho, yo me opongo a que la gente de una empresa (típico caso de muchas secretarias) vivan perdiendo el tiempo de trabajo hablando de sus novios, consultando chismes en Facebook y llamando para saber algún fulano ya regresó de viaje. Concretamente, ¿qué entiende Miguel por “ser sociable”? Si lo entiende como la mayoría de la gente, yo les recuerdo a todos que los parásitos de la sociedad son los seres más sociables, tales como los políticos, los “líderes” religiosos y las reinas de belleza. Así que “Por favor, despierten y vean el mundo en el que viven”.
En cuanto a lo que dice Juan Carlos, yo, siendo egresado uniandino, no soy de los que se molesta cuando le toca trabajar “más allá de las 5 pm” o de los que no trabaja si “deja de ganar 20 millones”. De hecho, actualmente estoy ganando poco más del mínimo. Lo que yo y otros participantes del blog criticamos es que se nos venda la idea de que con un título de Los Andes se puede conseguir un buen empleo, lo cual es completamente falso.
Y estoy dispuesto, una vez más, a demostrarle a cualquier persona que, salvo por usar un seudónimo, todo lo que he afirmado en este blog es cierto.
martinfierro326@hotmail.com
Martín Fierro
febrero 4, 2012
FE DE ERRATAS:
En mi comentario del 4 de febrero no quería referirme a “Miguel” sino a “Globalthinker”.
Juan Carlos
febrero 5, 2012
Martin, creo que no me entendiste, yo me referia unicamente al rector, no a nosotros los egresados, es obvio que ninguno de nosotros se molesta por salir a las 6 pm o 7 pm (o mas) o dejar de trabajar porque ganamos uno o dos minimos (o intermedio), pero seguramente el rector, que cobra lo que cobra, saldra a las 5 pm puntual, y en caso de tener egresados desempleados no se quedara el llamando hasta altas horas de la madrugada, ubicando egresados en puestos de trabajo, como lo hizo el decano de la Kelogg, sino que nos dejara a la deriva sin mover un solo dedo, olvidando que nosotros le ayudamos a financiar el negocio, espero que haya quedado claro.
Y si, aqui todos defendemos la realidad que los Andes no es sinonimo de buscar buen empleo, ni que su costo se asemeja a la educacion que ellos imparten.
Claro, ser sociable, eso que dices es cierto, conozco muchas reinas y candidatas a reinas que por haber estado en eso, y unicamente por eso, recibieron materias homologadas por la Universidad, o pasaron a punta de lamboneria y de montarsela al otro estudiante que les hacia los trabajos, faltaban a mas del 90% de las clases para atender el evento social del General, politico, famoso y demas que hubiese ese dia. No sobra decir que luego se dedicaran a la actuacion, pero de contribuir al pais, a su progreso, nada.
Y bien lo dijo Ana Sofia, gente de otras Universidades tienen mejores empleos que un Uniandino, muchos de la Javeriana son jefes de Uniandinos, y muchos de otras Universidades saben igual o mas que un Uniandino, asi que podriamos empezar a quitarle a esa matricula unos cuantos ceros a la derecha que no los vale.
El Profesor
enero 28, 2012
Ahora si vamos a revolucionar este blog. Hablando de iglesias “supuestamente cristianas” y otros temas extraños, me acordé de una cosa, desconozco como estén tratando el tema de “Educación Sexual y reproductiva” en los andes, pero antiguamente el trato que le daba la universidad era muy reducido, por no decir NUNCA. Lo máximo que hicieron una vez a unos estudiantes de una clase fue darles una encuesta para rellenar con preguntas muy básicas. Pero nunca entregaron los resultados
. Es un tema del que nadie hablaba de forma seria, nadie hablaba de “eso”. Seguramente los godos que dirigen los andes creen que con tener a 10.000 estudiantes CLAVADOS CON STEWART Y TIPLER todo el semestre, metidos en los salones del O copiando formulas y estudiando TODO EL TIEMPO por aquello que “a los andes solo se viene a estudiar”, iban a tener a los jóvenes de “muy buenas familias” juiciositos y diligentes. Pensarían que los varones nunca iban a tener “una parola¨ y a las damas nunca ¨se les iba a chorrear el helado¨.
Pero con tan solo sentarse en las monas a comerse una “rica, deliciosa y nutritiva arepa” y conversar un poco con los de la mesa, se daba cuenta que en vez hablar de integrales y derivadas. Los estudiantes hablaban de los “teteros” de las compañeras, de la ¨Y¨ que se le veía a vieja de la primera fila en Fisica 1, de la rumbeada que se metieron en ¨Andres¨ con la vieja de calculo, de la “tirada sin condón” en el parqueadero de san barichara, de que a la ex de pepito no le ha llegado en 2 semanas y probablemente este embarazada, de que a fulanito de Micro1, una estudiante de 11 de colegio XX le dio una mamada increible en el baño de X bar en la candelaria, que las viejas de 12 de X colegio están rebuenas, les encantan los de los andes y son refaciles con algo de “guaro”, etc.
Hace algunos años dentro de la universidad hubo UNA LEYENDA, la cual nadie se la sabia del todo bien pero todo el mundo la oyó porque corría por los pasillos como “gallina en Somalia” y era algo asi como que habia un guardia de seguridad del AU que estaba en horas de la noche, haciendo el recorrido habitual de vigilancia, oyó unos ruidos extraños provenientes del 4 piso, cuando subió a ver que era lo que pasaba, creyendo que era algún ladrón y pilló a 2 estudiantes ¨en plena¨ sobre uno de los sofás que había en aquel entonces. La decisión de la universidad fue la de mandar recoger TODOS LOS SOFAS que había regados por el campus y decir que no había mas sofás por ¨uso indebido¨. ( Para los que nos son de colombia, se les aclara que en colombia, ¨en plena¨ quiere decir que estaban teniendo relaciones sexuales).Lo mas triste es que la mayoría de estudiantes se vieron injustamente perjudicados porque no podían hacer el uso correcto de los sofas, osea DORMIR porque se pasaron la noche anterior en vela, clavados en el stewart para poder pasar el parcial.
No se como estén las cosas ahora, espero que hayan mejorado. Por el bien de los miles de estudiantes que hay en ese sitio. Si buscamos en google nos damos cuenta que la educación sexual en colombia es UN FRACASO COMPLETO. Lo dice Profamilia, Caracol, el espectador, semlac, expertos internacionales, etc. Pero la solución no es quitar los sofás. Sino impartir talleres teoricos-practicos en TODAS las instituciones educativas, desde jardines hasta posgrados.
Ana Sofia
enero 28, 2012
Si, esa leyenda se supo, y hay peores, estudiantes que se acuestan con el profesor X para pasar una determinada materia, y lo logran! asi son los de los Andes! al facil y a la mamada, paso materias!
Ana Sofia
enero 28, 2012
o con Cappasso, capo y paso
Martín Fierro
enero 21, 2012
Estoy completamente de acuerdo con las críticas de “El Profesor” a la cleptocracia, a “las telebobelas, el fútbol chibcha y los reinados”. Pero debe admitir que esos asuntos, como mi crítica a la corrupción que caracteriza a las sectas protestantes y a los que las lideran, son asuntos salidos del tema del blog.
Cuando yo escribí sobre ese tema, pedí disculpas de antemano por tratar un tema ajeno al del foro (véase la entrada del 1 de diciembre de 2011). Pero ahora pienso que ni las críticas de “El Profesor”, ni la mía, son en realidad distantes de la problemática de una institución académica en particular y de la educación nacional en general. En efecto, ¿qué función desempeñan las universidades de Colombia, qué clase de profesionales se están formando en sus aulas, cuando las masas que están dirigidas por estos se preocupan más por ver una telenovela que por leer un buen libro, gritan para celebrar un gol pero desconocen la letra del himno nacional y acuden multitudinariamente a pagar diezmos y a ver sesiones de “milagros”?
Por otra parte, estoy de acuerdo con la afirmación de Juana, cuando ella afirma que “hasta para un intercambio hay rosca”. En efecto, yo estuve becado 5 semestres por mis buenas calificaciones, pero a quien le dieron un doctorado, y que actualmente disfruta de ese beneficio en Inglaterra, es una persona que sólo logró estarlo una vez. Pero como yo no fui amigo de ningún profesor…
martinfierro326@hotmail.com
Ana Sofia
enero 22, 2012
Las Universidades solo buscan una cosa: lucro, de resto, si uno sale a la vida laboral, se encuentra con cosas MUY DISTINTAS a lo que se vio en los Andes, en la empresa donde trabajo se ve eso, y me he preguntado como pude pagar tanto dinero por una educacion tan pesima! creeme que me convenzo cada vez mas que fui estafada por Navas & cia
Miguel
enero 27, 2012
bueno, saliendome del tema que nos concierne (o quiza no tanto) creo que los Andes no es diferente a una de esas iglesias cristianas. Un cualquiera (profesores de medio pelo) le da a uno predicas (clases) y cobra el diezmo (matricula) sagradamente, al final, cuando la gente sale de la iglesia (Universidad) sale sin saber que fue lo que aprendio para su vida personal (profesional), entonces el negocito se alimenta al obligar a los creyentes (estudiantes) a ir los Domingos (en este caso, a tomar opciones academicas, maestrias, dobles, etc) para, supuestamente, recibir la llenura completa del Espiritu Santo (en este caso, para complementar los conocimientos adquiridos en pregrado). Asi que creo que deberiamos atacar a ambos negocios por igual, nada mas hay que ver la gran vida que se dan los pastores ignorantes y vagos (aqui el simil seria con el regala-notas de profesor que es famoso por eso) y la vida de los feligreses (estudiantes, especialmente, pero no a manera excluyente, becados) es una miseria, y siempre buscan el conocimiento de algo metafisico o cientifico (artistico y demas) que mejore su calidad de vida, eso si, mientras los otros los roban, con dinero y con carreta
El Profesor
enero 28, 2012
Hace muchos años una egresada de los andes me dijo ¨cuando yo estudiaba en los andes, mis papas pagaban el doble que lo que pagaban los papas de estudiantes de otras universidades, pero cuando entré a trabajar, me di cuenta que yo no sabía el doble que mis colegas de la oficina de abogados¨ Creo que eso se parece mucho a los que dices tu Ana Sofia y eso aplica a muchas cosas en la vida.
Ana Sofia
enero 28, 2012
Claro que si Profesor, de hecho, y me parece algo muy lamentable decirlo, cuando entre a trabajar, si, pague el doble que los estudiantes de otras U pagaban, pero en el trabajo, yo se menos de la mitad, es asi de simple, me ha tocado por mi cuenta ponerme al dia en conocimientos, y eso que soy recien egresada! inclusive, me toco ponerme a retomar cursos desde Youtube, y creame, los profesores alla son mil veces mejores que los de los Andes, y sus clases no cuestan, para cuando los Andes subira cursos completos a Youtube? les da miedo quedar mal? o quieren tambien cobrar mas de 11 millones de pesos a los usuarios por verlos!
El Profesor
febrero 3, 2012
Efectivamente Ana Sofia, Esos cursos gratis del MIT + los cursos subidos a Youtube dejan por el piso la famosa frase del sr angulo cuando decia “la educacion más costosa, es la de menor calidad”, esos cursos no valen nada y con ellos aprendes montones, pura propaganda para defender los altos costos de los andes,que resulto ser pura mentira para indoctrinar a los incautos padres de familia…Ya quisieramos tener a un profesor de esos de youtube en las universiades colombianas!!
El Profesor
enero 26, 2012
tiene toda la razon ,pido disculpas por salirme del tema en varias ocasiones. lastimosamente en este blog no se puede corregir ni borrar los comentarios asi que ni modo. espero no salirme mas. cuando escribi eso seguramente estaba un poco ofuscado con algun evento sucedido en ese momento. Que paso con el blog? al fin lo abrio? me gustaria mucho comentar de esas iglesias llamadas erroneamente “cristianas”.
Es algo curisoso que los andes siendo fundada por familias conservadoras sea una universidad laica, depronto ya tenian demasiada saturacion con la pontifica universidad xaveriana, el colegio mayor de nuestra señora del rosario, etc.Pero con lo conservadores que son los colombianos, antes no le pusieron “universidad y centro academico e investigativo de la cordillera de los andes”.Seguro querian competir con la iglesia catolica en el negociazo de la educacion en colombia, por eso dicen que: “los jesuitas descubrieron que el dinero era el pecado del mundo…. y por eso lo estan recogiendo todo” es probable que los andes quiera contribuir con su noble causa.( si algun jesuita lee esto, no lo tome a mal, es tan solo una pequeña broma)
Juana
enero 18, 2012
que depresión a mi ya creo me va a tocar graduarme de allá e, es que hasta para un intercambio hay rosca… desearía que la usp en brasil una universidad publica con verdadera calidad en educación me homologara y salirme de aquel monopolio…
Ana Sofia
enero 22, 2012
Pff nada mas hay que ver la facilidad con la que las reinitas cabeza hueca del pais se graduan de esa Universidad, viven en eventos sociales, en desfiles y demas asuntos, y les va mejor que a otros, la razon es obvia, la rosca que ellas o sus papas tienen con los Andes les permite graduarse sin ver Tesis, o dejar de asistir a sustentaciones de trabajos por el evento social del momento, conozco 3 de esas que asi se graduaron (una de ellas sale en television) ¿Cuantas mas hay asi? esa es la rosca Andina, si no eres reina o modelo, tienes que sufrir ese monopolio de educacion de baja calidad
Miguel
enero 10, 2012
por cierto, les dejo este articulo excelente, para que veamos en que se nos van 11.240.000 semestrales (y en aumento) http://www.finanzaspersonales.com.co/columnistas/articulo/las-universidades-rajan-garantizar-buena-calidad-vida/43932
Y saber que hay profesores que solamente dicen lo mismo del libro…
El Profesor
enero 11, 2012
Si Miguelito! Gracias por ese articulito, yo me di cuenta de eso hace muuucho tiempo, justo por eso y mil vainas mas me retire de los andes, otros tambien se dieron cuenta…tu tambien puedes darte cuenta, yo que de ti me salia de ese sitio y le ahorras mucha plata a tus papas. Mi consejo: vete a estudiar a otro pais, consigue trabajo en otro pais, casate con una mujer de otro pais, paga impuestos en otro pais, vive y muere en otro pais, en un sitio donde haya universidades realmente buenas, donde educarse no sea una estafa manejada por un grupo de conservadores que tienen a sus hijos estudiando en los estados unidos pagando matriculas de miles de dolares, pagando esas matriculas con la plata que se ganan en los negocitos que montan en colombia, llamados diplomaticamente “universidades privadas”, fijate no mas quienes son los dueños de las universidades privadas en colombia? y fijate donde estudian los hijos de esas personas (cuando la cabeza les da porque en la mayoria de los casos la poca inteligencia no les da para ingresar a las universiades gringas y les toca resignarse con los andes, eafit y demas) Lo que hace incompleto el articulo es que solo pone el ejemplo de los gringos, pero no habla de los paises donde la educacion es completamente gratuita para sus habitantes, desde la cuna hasta la tumba, aunque existe la oferta privada por igual, el estado les brinda a sus ciudadanos un calidad de vida basica. En colombia el estado se maneja de la misma forma que esas universiades privadas, como un negocio, una cleptocracia donde lo que importa es coronar para saquear los fondos publicos, una negocio de familias politicas, caciques electorales y narcos. Yo no se porque en colombia, fuera de las telebobelas, el futbol chibcha y los reinados solo hablan de algunas costitas que pasan en los estados unidos? porque ojala fuera de todo!!!, como si solo existieran esos dos paises, colombia, el pais de los traquetos, las prepagos, el aguardiente, las tetas y el paraiso de la cocaina, y los estados unidos, el pais de los realities, mcdonalds, los hummers, el rap y las universidades prestigiosas (LEASE: Harvard. MIT y Stanford) porque las otras ni las conocen, siendo que en gringolandia hay miles de universidades y colleges, el 99% son completamente desconocidos para los colombianos…QUE IGNORANCIA TAN BARBARA la del 99% de ese pueblo chibcha y conservador.Colombia el miedo es que te quieras quedar…siendo un ignorante!!
El Profesor
enero 11, 2012
En el articulo que nos compartes, hablan de empresas de tecnologia y sus origenes en un garage seguramente porque los gringos en su mayoria viven en casas, en colombia eso de vivir en casas cada dia es mas raro verlo y en los barrios que son de casas, le gente en los garages suele montar: cigarrerias, videos piratas y licoreras donde venden salchichon con cerveza. he ahi el EMPRENDIMIENTO COLOMBIANO. Yo creo que lo unico que hay de novedoso en esas tiendas es que es el UNICO SITIO donde se consiguen los huevos blancos de italo: un invento colombiano que se creo para partirle los dientes a los niños y para manener ocupados a los adultos chupando una piedra de azucar por mas de 7 horas consecutivas para porfin poder encontrar un chocolate derretido en el centro!! Hay que aceptar que ese invento autoctono, es si duda una maldicion para los diabeticos, un oficio para los golosos pero un manjar para los amantes del dulce!!!!
El Profesor
enero 11, 2012
Si es verdad, hay profesores Y MUCHOS, que solo dicen lo mismo del libro, lo que es mas atterrador es que para darselas de muy pilos, se aprenden lo que dice otro libro de la misma materia pero que nunca es el que le piden a los estudaintes, y eso es lo que enseñan,y los estudiantes creyendo que les estan enseñando algo novedoso porque es diferente a lo que sale en el libro “guia”. Ese chistesito me lo pille de varios profesores en materias como fisica, calculo, y programacion 1 (que en los andes para darselas de muy originales le llaman APOO1) donde el autor que piden es stewart pero basta con mirar los libros de thomas, apostol, etc. Para encontrar de donde salen los “ejemplos” de los profesores. . Recuerdo un caso de unos profesores muy distinguidos de una facultad que iban a publicar un libro con un metodo novedoso y ejercicios originales, primero publicaron un libro “borrador” con errores obviamente, el cual los estudiantes deberian COMPRAR, por tan solo 20.000 pesos, OJO, comprar un borrador sin editar aun (100% de insanidad), ese fue el libro guia para ese semestre en APOO1, por otro lado un conocido de otro pais,que sabe mucho de ese tema y de JAVA, me habia recomendado conseguirme el libro “JAVA how to program 5th ed” del autor Deitel, conocido popularmente como “el libro de las mosquitas en la portada”, ohh que sorpresa, los ejercicios del borrador estaban todos en el de Deitel, obviamente aplicados a temas distintos y niveles diferentes ( no iban a ser tan obvios de copy-paste), sale mas barato comprarse los libros de deitel y las preguntas se las manda al correo del autor. ACLARACION: Hay algunos profesores que no se encuentran dentro del ejemplo dado anteriormetne, que son docentes que preparan las clases y saben muy bien lo que eneseñan y como lo deben explicar. para esos MAESTROS no aplica este comentario (Ellos saben quienes son!!)
Ana Sofia
enero 22, 2012
Uy Profe, no me sabia esa de lo del libro de APOO, eso es bastante lamentable, y mas aun porque el autor tiene un cargo importante dentro de esa facultad!
Yo tambien vivi lo mismo con el libro de APOO (2) y me toco sacar para unas fotocopias, que no explicaban nada y cuyos ejemplos decian “En desarrollo” supongo que estaban adaptando los ejercicios de Deitel a lo de ellos.
La pregunta que surge es ¿por que hacen eso y cobran millonadas? la verdad es que maestros hay muy pocos en los Andes, como bien se dijo anteriormente, si encuentra 3, es mucho, y si se pagan once millones por tomar clase con esos profesores de recitar libro, que son la gran mayoria ¿No sale mas barato comprar o fotocopiar ese libro? a fin de cuentas, tener ese texto es igual a ir a clase, y sale muchisimo mas barato. Eso demuestra que la educacion es un negociazo de miles de millones de pesos, en el cual los unicos beneficiados son sus dueños, no los estudiantes.
El Profesor
enero 26, 2012
si pero ojo, yo estoy hablando es del borrador que nos toco comprar. Supe que finalmente publicaron un libro en el mercado, no lo conozco pero me dijeron que era muy distinto al borrador, espero que asi sea por el bien de los pobres estudiantes que les toque estudiar con ese libro. Lo que me parece el colmo de todo es que los estudiantes HAYAN TENIDO QUE COMPRAR UN BORRADOR, que traia ERRORES de gramatica, de edicion y fuera de todo ERRORES DE CODIGO. a 20.000 cada estudiante. Si supongamos hubiese 4 secciones de apo 1 en ese entonces, cada una con 25 estudiantes, serian 20.000*100 = 2.000.000 de pesos que la universidad se embolsillo vendiendo UN BORRADOR MAL HECHO. Lo repito: 100 % de insanidad
Miguel
enero 27, 2012
Profesor una cifra mas cercana:
30 Secciones, 25 Estudiantes c/u eso me da = 30*25*20000 = 15 millones de pesos! a eso sumele que cada vez meten mas carreras en esas materias, por ende a comprar esos libros, y la U, se embolsilla gran parte
El Profesor
enero 26, 2012
“…Eso demuestra que la educacion es un negociazo de miles de millones de pesos, en el cual los unicos beneficiados son sus dueños, no los estudiantes…” Exacto, tu lo has dicho! Lo mas triste es que nadie dice nada, nadie hace nada. TODOS CALLADITOS y moviendo la cabeza pa lante y pa tras. En casi todas las universidades se ve lo mismo: un pueblo sumiso, un pueblo bruto!!!
Miguel
enero 27, 2012
Cierto, nadie dice nada, todo el mundo sale a defender a su Universidad como si de una competencia de tratara, al final, todas son una porqueria, se salvan unicamente las publicas (y no todas).
Miguel
enero 4, 2012
Yo quiero responder el ultimo comentario de El Profesor sobre las listas blancas y negras, si, existen, y de hecho hay grupos en las redes sociales que las publican, aunque mas que la Lista Blanca o Negra, es preocupante leer cosas como estas (cito sin nombrar gente, aunque un google-azo los destapará ahi mismo) “Electivos de ciencias fáciles!
qué recomiendan??” “con quien meter fisica 1 facil !?!?” “Un CBU facil de Artes y Humanidades tipo A?” “Con quien es bueno y fácil ingles 5?” “Con quien es fácil escritura de textos?” “PARA PROBABILIDAD Y ESTADISTICA I CUAL ES MAS FACIL?” Y este es la madre de todas “con quien meter física 1?
PD: no importa aprender solo pasar con nota alta”
Y entre muchos otros, y se sabe que los que no usan la palabra “facil” en sus comentarios buscan una materia facil, en la que se pase con nota alta (5 preferiblemente) y si se aprende bien, si no, no importa…
Esos son los Uniandinos, esos son los que supuestamente son mejores y no se que mas vainas, al final, los alumnos que realizan estas preguntas y reciben recomendaciones, son los alumnos que no aprenden nada! conozco gente (Ingenieros) que no saben nada de Termodinamica, y son egresados de alla!
DiegoX
diciembre 5, 2011
Oye Mockinpott deberias hacer otra entrada o articulo sobre los profesores de los Andes…de ese tema tambien hay mucha tela para cortar…si te contara mis experiencias :S
Bueno piensalo…ojala te animes a escribir algo.
Ana Sofia
diciembre 11, 2011
Tranquilo DiegoX que todos tenemos muchas experiencias por contar… de hecho te dire una cosa, de los mejores profesores que tuve, 2 solo tienen maestria y esos 2 son de materias que fueron ajenas a mi carrera, eso es VERGONZOZO!! uno paga 11240000 semestrales para tener los mejores profesores, y al final, la gran mayoria van de medios a mediocres….y con Doctorados y Post-Doctorados….
Ana Sofia
diciembre 11, 2011
me falto aclarar que solo tuve 3 excelentes profesores, el resto, de pena!
Ana Sofia
diciembre 11, 2011
fe de erratas: es VERGONZOSO*
Miguel
diciembre 12, 2011
No creo que lo haga, su ultima entrada data de hace mas de un ano, no creo que vuelva a entrar en este blog (o quizas si)
El Profesor
diciembre 15, 2011
JAJAJAJAJA Diegox, cualquier estudiante de pregrado sabe que en los andes existe la ley universal de la lista negra y la lista blanca (esas listas no las entregan con los papeles del dia de induccion, se aprenden en los pasillos de los salones y con los estudiantes de sem mas adelantados), en la lista blanca estan los profesores CON LOS QUE SE DEBE METER materias, lastimosamente eso solo aplicaba a los cursos magistrales o que tienen varias secciones y se podia escoger, pero en la lista negra estan los profesores con los que NUNCA SE DEBE METER NADA. Recuerdo el tipico caso de nunca meter calculo con “la rata ramirez”, el problema es que habia varios profesores de apellido Ramirez en calculo entonces para evitar “fatalities” era mejor no meter nada con ningun Ramirez.
El Profesor
diciembre 15, 2011
la lista blanca no quiere decir que esos profesores eran lochos y facil de pasar, pero tenian fama de explicar muy bien, le dedicaban tiempo a sus estudiantes y hacian “digeribles” sus clases. Por lo general preparaban exposiciones con software especial y sabian usar las herramientas del DTI para hacer la clase divertida. Mejor dicho SABEN ENSEÑAR, cosa que como bien lo dice Ana Sofia, en los andes, es raro encontrar.
El Profesor
diciembre 3, 2011
Este mensaje no es mio, lo encontre en un foro y me parecio interesante,ya que parece que este es el mejor blog que hay sobre los andes, aqui se los dejo a ver ustedes que piensan:
“”"pablo216 dice:
En los andes conocí de TODO, el tipo que venía de la costa completamente becado por Ecopetrol y es una historia bonita. Él y sus hermanos vinieron en las mismas condiciones porque no tenían cómo más… a tal punto que entramos a “Expresión Gráfica” a hacer modelos en 3D con solid edge y jodas. El tipo ni siquiera había utilizado un computador en su vida. Salió Cum Laude. También la vieja re c.u.l.a que desde el colegio vaciaba a la mamá porque no tenía un buen jean y la mamá le pidió plata a una hermana pa comprarle el jean… ni idea de dónde se levantó la luca y si es lo más show off del mundo, muestra sus súper viajes a la costa, se jacta ni siquiera de lo que ella tiene sino lo de sus amigos, etc.
Otro caso es el de un man que el taita es exportador de café, el tipo está TAPADO al punto que en el apartamento tienen hasta sala de urgencias y gimnasio. No he conocido gente más amable que su familia, dentro de los mejores carros de la vida pero con la sencillez del mundo.
En mi caso un tipo de estrato 4, que quería ser uniandino desde chiquito porque vió el éxito de sus tíos (uniandinos también) y solito se lavó el cerebro. Hice un esfuerzo con créditos no solo en icetex sino con otra empresa y financié el 75% de la matrícula. Estoy endeudado hasta el c.u.l.o. Afortunadamente me fue bien con la tesis y la empresa decidió implementarla y ahora estoy como expatriado como lo dice mi info. Me gradué hace un año. Nunca he tenido qué ostentar pero si he estado rodeado de gente con $$, salía los fines de semana a la 82, 93 y rara vez rumbeaba más hacia el sur de la 70. Gomelo? Picado? Para nada, sencillamente es a lo que me acostumbré y me sentía bien…”"”"
Martín Fierro
diciembre 1, 2011
Quiero de antemano dar mis excusas por tratar un tema ajeno al de este foro, pero considero que es urgente darle mayor visibilidad a un hecho que ya no es secreto para muchos, pero frente al cual no se ha hecho mayor cosa.
Me refiero a la corrupción existente dentro de las sectas protestantes. Quiero dejar claro que no me opongo a la libertad de cultos, pero desafortunadamente ésta ha sido sólo el pretexto para que muchos avivatos abusen de la credulidad de la gente más humilde y los estafen. He investigado al respecto antes de hacer estas afirmaciones, y no se imaginan la enorme cantidad de casos que encontré. “Pastores” que en poco tiempo se enriquecen y andan en camionetas de lujo, tienen cuentas de millones de dólares en el extranjero y fincas enormes, y aún así dicen predicar la “humildad”; supuestos “cristianos” que discriminan todo lo que sea diferente a ellos, y que jamás practican la caridad.
Yo veo claras similitudes entre este peligroso fenómeno y el ascenso del nazismo. Primero, la gente deposita ciegamente su fe en un supuesto líder, que tiene mucha labia y que les promete el paraíso, ya sea aquí o en el “más allá”. Luego, ese “líder” funda un partido político, se cree y se hace llamar el “enviado de Dios” para “salvar” el país. Finalmente, se toma el poder, haciendo trampas en las elecciones, tras lo cual acaba con la democracia, expropia a todos para repartirse el Estado con sus secuaces y silencia a todos los que lo denuncien.
Y eso es lo mismo que pasa hoy en Colombia y en otros países de América Latina con las sectas protestantes, al fundar partidos políticos y convencer a sus fieles de pagar el diezmo y votar por los “elegidos de Dios”. Sé que también la Iglesia católica oculta muchísima corrupción; sin embargo, ya existen libros y películas que la han ido denunciando; en cambio, poco o nada se ha hecho contra los delitos de las sectas protestantes.
Quisiera que la juventud estudiosa reaccionara frente a este enorme problema, y así como hace unas semanas afirmó luchar por la educación, lo haga también contra la impunidad, contra la manipulación, contra la irracional mezcla entre religión y política. Es lamentable que a 150 años de la publicación de El origen de las especies, y tras todas las pruebas paleontológicas y genéticas que existen sobre la evolución, haya gente que siga creyendo en la Biblia como si ésta fuera la verdad absoluta. Es vergonzoso que, con los pretextos de Jesús y de la Biblia, tantos “pastores” y “pastoras” se estén enriqueciendo impunemente, anulando la libertad de sus seguidores y estrangulando en ellos cualquier asomo de inteligencia.
El Profesor
diciembre 3, 2011
Esta interesante y te pensaba contestar….pero esta TAN SALIDO DEL TEMA DEL BLOG que seria un insulto a los admin y demas lectores, en ese caso es mejor que te abras un blog o un foro y publiques la entrada, mandanos el enlace y te comentamos al respecto!!
Martín Fierro
noviembre 25, 2011
Luis, la suya no es una mala sino una pésima excusa; ojalá yo hubiera tenido cierta información a tiempo para evitar ser víctima de actos corruptos dentro de los Andes.
Lo que no me parece sensato es que pretenda encontrar información veraz en internet, siendo que en este poderosísimo medio de comunicación se publican MUCHAS MENTIRAS.
No sé a qué se refiere cuando dice querer comprobar todo lo que he afirmado en este foro virtual “a través de una persona que sí se atreva a hablar personalmente con usted”. No soy un monstruo, ni un delincuente: soy un hombre de clase media a quien le ha tocado muy duro en la vida y que se ha esforzado siempre por ser buen estudiante.
Dejo nuevamente mi correo: martinfierro326@hotmail.com
El Profesor
noviembre 26, 2011
RECALCO LA SIGUIENTE FRASE DE MARTIN FIERRO: “… ojalá yo hubiera tenido cierta información a tiempo para evitar ser víctima de actos corruptos dentro de los Andes…” y la complemeto “… ojalá yo hubiera tenido cierta información a tiempo para saber que los andes no es ninguna universidad de clase mundial ni es reconocida internacionalmente sino que es un “wanna be college gringo” fundado por familias conservadoras colombianas con el proposito de indoctrinar a miles de estudiantes a que sean los futuros gerentes de las empresas que ellos presiden…” todos mis sueños e ideales sobre “los andes” se fueron evaporando con cada semestre que pasaba, haciendole gastar millones a mis papas y perdiendo todo el tiempo del mundo en aulas donde, si bien no en todos, en la mayoria de los casos un profesor enseñaba el resumen de un libro escrito por algun autor gringo…YO HUBIERA SABIDO LO QUE SE AHORA NUNCA EN LA VIDA HUBIESE PASADO POR ESE “COLLEGE” CHIBCHA…hubo unas pocas materias que si me cambiaron la forma de ver la realidad y unos pocos profesores que SON MAESTROS en sus catedras. Pero eso no se ve en la mayoria de los casos
DiegoX
diciembre 5, 2011
Oye a que casos de corrupción te refieres? Que te paso en Los Andes? Yo he oido de muchos casos pero la verdad nada comprobable ya que se queda en la esfera del chisme. Aca te dejo mi correo por si me quieres escribir o hablar de lo que quieras: vampire1slayer@hotmail.com
Ana Sofia
diciembre 11, 2011
Pfff casos de corrupcion en los Andes abundan, nada mas hay que ver como a los muchachos de Quiero Estudiar les estan liquidando mas semestres de los que les financiaron sin tener asesoria por parte de las personas de Decanatura de Estudiantes y/o Apoyo Financiero (peor si la hubiesen tenido y hubiesen hecho esto), esos semestres de mas se estan traduciendo en que no les condonan el 50% sino el 0%, es decir, les estan cobrando mas del doble del prestamo (y digo mas del doble porque es muy probable que esos semestres adicionales se los cobren)
Mucha gente que conozco ya se ha quejado, y que han dicho o hecho en los Andes al respecto? NADA!!!! aun los tienen esperando respuesta!
Martín Fierro
noviembre 23, 2011
A más de dos meses de haber publicado mi primer comentario, no he recibido correos de personas que quieran comprobar por qué hago acusaciones tan duras contra Los Andes. Mas al respecto recuerdo que “no hay peor sordo que el que no quiere oír”.
Ahora escribo para preguntarme por qué, en estas semanas de efervescencia estudiantil, no se organizó una marcha por la vida, encabezada por Los Andes, como una toma de conciencia frente a la impunidad en el caso de la muerte de Luis Andrés Colmenares.
Camilo
noviembre 23, 2011
Martin, porque los Andes es la Universidad (perdon, quise decir Club Social) del mediocre, asi que interesa vagar que hacer “marchas por la vida”
Y con respecto a lo otro, ese comentario de hace 2 meses se desvirtuo a raiz de una pelea, esperamos que no se vuelva a dar ese caso
El Profesor
noviembre 23, 2011
Yo no creo que los estudiantes de los andes se caraterizen por ser “vagos”, si muy arribistas y superficiales la mayoria pero la vagancia no es una cualidad de la mayoria de los uniandinos, obviamente los hay, hasta en la nacional, y de hecho los vagos de la nacional son mas vagos que los de los andes…..Claro que esta que en terminos de “productividad” colombia queda muy mal parada, alguna vez lei que 5 colombianos producian en un dia lo mismo que produce un gringo. Eso quiere decir que la falta de productividad, bien sea por vagancia, incompetenica, mediocridad, negligencia, etc. Es colectiva. Pero aun asi me atreveria a decir que la produccion de un estudiante BUENO de los andes es mas alta que el “promedio”, no por ser uniandino especificamente, sino porque desde muy pequeño viene con una costumbre de esfuerzo y trabajo constante. Creo que eso aplica para los estudiantes con alto rendimiento de Nacional, Javeriana y otra.
Ana Sofia
noviembre 24, 2011
Profesor, lamentablemente conozco gente que se tira 14 semestres en los Andes (de una carrera de 8) y que siguen ahi, al final se graduan de carreras como Ingenierias, en los Andes mucha gente es asi, pagan por los semestres que quieren y gracias a eso se sostienen, a punta de CBUs mantienen promedios superiores a 3,25, lo cual no es gran cosa (meten 9 o 10 CBUs….de 6!), de la Nacional no hablo a nivel interno, pero si se que un egresado de la Nacional es muy bueno (diria que excelente), en los Andes aun nos queda por ver (nada mas hay que ver el lio que armo la ministra de educacion, o los Nule, o “Uribito”, aun no veo que los uniandinos den frutos a la sociedad que sean positivos). De hecho preguntemonos, ¿Por que los Andes no tiene ABET? Uninorte lo tiene, los Andes no, y se paga mas en una que en la otra, en los Andes no se le ayuda a la gente a entrar, en Uninorte se hacen grandes esfuerzos, y esa gente es gente brillante pero de escasos recursos, de ahi a que el Club Social de los Andes haya fracasado con Quiero Estudiar
Ana Sofia
noviembre 24, 2011
Fe de erratas: La cara feliz significa 8, disculpas por el emoticon que no esperaba que saliera ahi….
Luis
noviembre 24, 2011
Gente vaga la hay en todo lado. Tal vez lo impresionante es que haya personas que se atreven a vagar en una universidad que cuesta 10 millones el semestre.
Lo de los “notables” egresados uniandinos también es muy lamentable y debería servirle a la universidad para que empiecen a ver cual es la verdadera educación (mas allá del currículo) que están ofreciendo.
Y pues lo de ABET no es que sea la chimba. Según tengo entendido ABET sirve para certificar el seguimiento de ciertos estándares más no es un indicador de calidad.
globalthinker
noviembre 25, 2011
El hecho que de una universidad hayan salido personas como andres felipe arias o alguno de los Nule (no se si esto es verdad), no significa que puedas hacer una generalización de semejante tamaño. Muchos de los uniandinos que se gradúan, entran a su vida profesional como personas trabajadoras, tecnocratas y en muchos casos, exitosas. Si nos ponemos a hacer listas sobre graduandos embarazosos, podríamos quizá decir que Alfonso Cano se graduó de la Nacional y muchos de los revolucionarios que han ido a terminar con nexos en la guerrilla también se graduaron de alli. No por eso yo creo que toda persona que estudie en la Nacional es guerrillera. E incluso, si los estudiantes de la Nacional se sienten tan molestos por sentirse estigmatizados por el titulo de “guerrilleros” o “vándalos”, deben comenzar por poner ejemplo y no hacer lo mismo con otras universidades. No digo que tu seas de la Nacional, solo es un comentario general para que aquellos a quienes no les gusta la estigmatizacion de guerrilleros, no hagan lo mismo, llamando corruptos y ladrones a los uniandinos. Y la verdad, lo de 14 semestres en la Universidad, pues como ya dijeron, vagos hay en todo lado e incluso en la Nacional, hay gente que lleva nueve años haciendo una carrera y no les duele porque gran parte del valor lo paga el Estado. Y para información tuya, no puedes estar mas de dos semestres con un promedio por debajo de 3.25 porque simplemente no te reciben mas. Infórmate mejor la próxima vez, antes de decir que alguien dure 14 semestres en la universidad. (A no ser que esté cursando un doble programa, una opción o un plan coterminal claro está)
El Profesor
noviembre 26, 2011
Estoy de cuerdo con global, uno no puede generalizar de ese tamaño, en todas las univesidades y colegios se cuecen habas, por ejemplo de los andes es arias ingreso seguro pero tambien de los andes es Cecilia Lopez y ese combo de macro-economistas sociales. Del Rosario es alberto lleras camargo pero tambien es andres pastraña. De la nacional era Salmona pero tambien salio sar-miento angulo. De la javeriana salio Rodolfo Llinas pero tambien salio rodriguez abadia alias “chupeta” el traqueto del “cambio extremo” y las caletas en cali. Los colegios no se quedan atras, del colegio anglo colombiano salio Harry Sasson, pero tambien salieron virginia vallejo y el torom-polo, del colegio Helvetia salio Karl Troller y carlos gaviria ( no el politico sino el fotografo) pero de ese mismo colegio salio ricardo palmera alias “simon trinidad” el de las farc. Del nueva granda salio clara lopez pero tambien en ese colegio hay perlas negras como los niños que golpean excesivamente a otros (lean las noticias “COLEGIO NUEVA GRANADA TOMA ACCIONES PARA IMPEDIR VIOLENCIA ESTUDIANTIL” en el tiempo el18 de septiembre de 1997 y “¡A la salida nos vemos!” en revista semana 02 de Septiembre de 2010 ) En todo lado se ve brillo y oxido…
El Profesor
noviembre 26, 2011
De la permanencia en la universidad, si hay gente que lleva 9 años en la nacional y no les duele pero no creo que sea porque esten financiados por el estado sino porque no quieren graduarse y dejar de disfrutar de los beneficios que ofrece el “HOTEL PAPA: EL UNICO 7 ESTRELLAS”. De esos conozco en casi todas las universidades, y efectivamente en los andes hay quienes llevan 14 semestres tambien, soy testigo de un caso porque vi en su carnet el año de ingreso y no era estudiante de maestria ni de doble programa por mas increible que suene. Pero eso es problema de los papas si quieren seguirle pagando semejante descaro.
Yo no se global tu que sepas del doble programa pero yo me se unos cuentos muy chistosos que van junto con el asunto del 3.25. O pues asi era antes, no se si seguira igual.
El doble programa es muy practico si estudias 2 carreras afines, donde las materias se homologuen casi simultaneamente y por eso sacas 2 carreras en 6 o 7 años. Casos como ing de sis – ing indus o fisica-ing mec o quimic-ing quimic o ing civ-ing amb cuadran perfectamente pero por otro lado el doble programa es una escusa de MILES DE estudiantes para justificar su permanencia en los andes.
Si tu promedio baja de 3.25 entras a un periodo de prueba en donde tienes un semestre para subirlo, si no lo haces te sacan por 1 SEMESTRE. Pero al siguiente puede regresar, otra vez a periodo de prueba, si no lo pasas, vuelves a salir y asi sucesivamente, hay estudiantes que se quedan rebotando entre el 3.25 y por debajo varios años. Obviamente como lo importante es subir el 325, en los casos especificos de las ingenierias lo que hacen os estudiantes es meter cbus de humanidades para “subir promedio” pero como no logran pasar las materias “cocos” como calc integral, fisica 2, topografia, HDF, etc. Entonces se quedan metiendo cbus todo el tiempo, hasta el punto que practicamente han estudiando mas ciencia politica o filosofia a punta de cbus que la carrera con la que entraron. Obviamente si les preguntas que estudian te dicen: Doble programa de ingeniera industrial y psicologia pero a la verdad es en 6º semestre y no han podido con fisica 1 ni con calculo integral entonces han visto todas las cbus tipo a y b de psicologia, empiezan a meter las materias que les faltan para graduarse en 11 semestre de psicologia y si les va bien de pronto con la opcion en: Ing Industrial (opcion es una especie de enfasis que se inventaron en los andes para meter creditos de algo y cuando se completan los creditos se obtiene la opcion en ese campo, por ejemplo “opcion en estudios orientales”) he ahi el motivo de porque las mezclas tan psicodelicas de programas como Ingenieria mecanica opcion en antropologia o fisica opcion en historia del arte, etc JAJAJA
En la nacional cuando implementaron los creditos fueron muy astutos para que eso no pasara y pusieron unas condiciones muy exigentes, entre esas que la bolsa de creditos es limitada desde el momento que te matriculas y a medida que avanzas, los creditos se queman, de forma que dentro de unos 2 años no vas a volver a ver al estudiante de 14 semestres financiados por el estado y durmiendo en hotel papa. Esos estudiantes simplemente la bolsa los saca.
Ana Sofia
diciembre 11, 2011
global, en ningun momento dije nada sobre un promedio por debajo de 3,25! dije que mucha gente mantiene el 3,25 en su promedio, o un poco mas alto, a punta de ver CBUs y de pasarse en verlos! tu puedes ver todos los cursos que quieras en los Andes, puedes ver 14 CBUs o mas si quieres, eso si, si puedes pagartelos, bien por ti, eso mismo hacen los vagazos de los 14 semestres, que solo hacen una carrera (no hacen ni coterminales, ni opciones, ni dobles ni nada de eso) el resultado muchas veces es que se echan materias obligatorias con 1,5 y el CBU lo dejan en 5, y nadie les dice nada, y ahi siguen, y si, hay gente que se atreve a vagar en una universidad de 10 millones, y de esos existen muchos, y conozco muchos..
Por cierto: Miguel Nule, promocion de 1992 de Ing Civil de los Andes….eso lo dice todo
Luis
noviembre 24, 2011
Cuando me respondió hace mas de dos meses lo de “conocernos personalmente” no me pareció una idea muy sensata, teniendo en cuenta que yo todavía estudio en la universidad (tal vez sea una mala excusa pero es la única que se me ocurre). Sin embargo espero que haya otra forma de comprobar lo que usted dijo, sea por medio de Internet o a traves de una persona que sí se atreva a hablar personalmente con usted.
Sergio
octubre 26, 2011
Oigan Andinos! no les da verguenza sacar esa clase de profesionales como esa ministra de educacion que ni dividir sabe??? creen que por el simple hecho de pagar 11 millones de pesos el semestre ya se las saben todas?? Uds han acabado con este pais!!!! NO A LA REFORMA A LA LEY 30!!!!!
Miguel
octubre 27, 2011
PERDON! ALGUN UNIANDINO LE HA TRAIDO ALGO BUENO A ESTE PAIS??? NO!!! NI SIQUIERA LE LLEGAN A LA SUELA DE LOS ZAPATOS A GENTE COMO LOS DE LA NACIONAL!! MIREN A SARMIENTO ANGULO!!! A QUIEN RESCATAMOS DEL HUECO MAS CARO DEL PAIS??? A LA MINISTRA DE EDUCACION??? JAJAJAJAJA NO ME HAGAN REIR!!!!
El Profesor
octubre 29, 2011
Con todo respeto Miguel, pero ¿le parece sarmiento angulo una persona ejemplar? un hombre que se hizo el mas rico de colombia a punta de crear un sistema bancario de los mas usureros del mundo, una perdona que figura en la forbes de los 100 mas ricos del mundo en un pais que tiene la 4a mayor desigualdad del PLANETA. Una persona que apoyo un sistema con el cual miles de familias clase baja y media perdieron todos su ahorros de vida y hasta su casa. (Averigue sobre el UPAC). Lo peor de todo es que miles de personas como ud quieren llegar algun dia a ser como sarmiento angulo, y peor aun en un pais donde la mayoria de personas piensan exacatmente en eso, en como ESTAFAR, ROBAR Y JODER al otro. El problema no es ser uniandino, ni de la nacional ni de la javeriana, el problema primero es ser un egoista descarado y segundo pensar como piensan millones de colombianos, que por eso tiene fama de ser los “parias del mundo” en ese caso es mejor que personas como sarmiento se suiciden, o sea que varios milloncitos de colombianos se suiciden y como seria de mejor el mundo!
DiegoX
diciembre 2, 2011
Oiga si Miguel…ud tiene demasiado huevo.
milk
octubre 8, 2011
A pesar que haya pasado mucho tiempo desde la última respuesta me gustaría hacer un comentario. Intentaré no caer en las tenciones emocionales de todo tipo que pululan en el foro.
En primer lugar creo importante aclarar que las becas que da la universidad, en particularQuiero Estudiar, no son “sacadas” de las matrículas de los estudiantes “normales” jaja. Estas se reparten sobretodo gracias a donaciones que recibe la universidad (que entre otras cosas son deducidas de los impuestos de los donantes.) Los Andes definitivamente no es un “centro de caridad” como alguién lo mencionó y esa persona no tiene que preocuparse más pensando que los 10 millones que paga terminarán en “la boca de los pobres”, que gracias al Fopre pueden almorzar en la cafetería central con un almuerzo que seguro no es deseado entre las personas que pueden pagarse todos o siquiera algunos días el corral. Si definitivamente quiere evitar a toda costa cualquier “caridad”, mejor no se coma el helado de crepes en el Fopre, camine hasta la jimenez que ahí son un poco más caros pero igual de ricos. La función de desvío de presupuestos privados que hace la universidad no me es muy familiar en cuanto a cifras, pero creo que el modelo de becas que ofrece no es muy común entre universidades privadas. La exigencia académica con respecto a los demás estudiantes es la misma, aunque se sobreentiende que de los becados se esperan mejores notas. El fopre por otro lado es sin duda una ayuda muy provechosa, pues no compromete ningún tipo de endeudamiento y se otorga exclusivamete con criterios económicos que justifiques su necesidad.
Aún así es cierto que los estudiantes parcialmente becados saldremos endeudados de la universidad por sumas preocupantes . Diría yo que fue en este sentido que se hizo el cambio en la política de las becas, para evitar endeudamientos inpagables. El problema es que se reduce acceso de estudiantes de más bajos estratos .
La discriminación, como ya apuntaron, no se da por mala fe (en la mayoría de los casos) sino por el estilo de vida al cual están acostumbrados la mayoría de los uniandinos, que toda su vida han estado rodeados por gente igualmente acomodada (con esto no me refiero a gente rica, la clase media puede contarse entre ellos) Me arriesgo a especular y diré que quizá el sentimiento de cariño/lástima que desarrollaron por su empleada puede ser el nexo más cercano muchas veces. ES una generalización, pero teniendo en cuenta lo que ví a lo largo de mis 4 años en los Andes no me parece exagerada. Recuerdo la idignación de la mayoría de la clase cuando en un CBU la mayoría alzó la mano cuando el profesor preguntó quieres teían empleada de servicio, y luego aclaró que seguramente en algunos años este tipo de relación laboral sería vista con los mismos ojos con los que hoy vemos la esclavitud..
El punto es que la diferencia de estilos de vida claramente genera choques, y de cada lado los estereotipos y los prejuicios nos hacen malas jugadas y terminamos en el cliché ya sea del “gomelo/rico/malcriado” o del “pobre/guiso/resentido”. Creo que el art{iculo planteaba una cuestión social que en realidad excede a la unidersidad de los Andes y es en realidad un problema social mucho más grave. Estoy segura que este tipo de discrminación se da en todas las universidades, incluida la Nacional.
Que los Andes sea cara o costosa me parece una cuestión bien difícil de resolver. Los profesores muchas veces son por lo menos los mejores que se quedaron o se devolvieron al país para pagar sus propias deudas con Colfuturo. Pero seguro se comparten entre universidades. Las instalaciones son buenas dependiendo de las carreras, pues dependen del número de personas que usa tal salón, tal material o cual laboratorio. Por ejemplo, si bien muchas carreras, aparte de química, usan los laboratorios de qu{imica, pocos estudiates usan las mesas de arte. Esto termina justificando un poco cínicamente (dentro de los supuestos valores morales defendidos por la universidad) que los laboratorios de química sean excelentes y los salones de arte una porquería. Todos los estudiantes pagan lo mismo, pero más están usando ciertas instalaciones y por eso son mejores. Carreras como arte reciben entre otras cosas dineros de otras carreras pues con un número limitado de estudiantes no alcanza a autosostenerse su infraestructura. Para el ingeniero que se pregunta por qué su matrícula es parcialmente desviada hacia los vagos marihuaneros de arte y no eliminan tan inútil y vana carrera: porque si los Andes no tuviera arte u otra de las carreras que las políticas del país no consideran provechosas para el “progreso” del país, no calificar{ia como universidad sino como institución universitaria. Seguro que no quiere pagar tanto porque en su título figure tan poco prestigioso nombre.
Siendo sinceros ingresar a la universidad no es para nada difícill (si tienes la plata para pagarla). El Icfes, todos estaremos de acuerdo, no es un exáme ni riguroso ni exigente, y obtener un puntaje suficiente para ingresar a la universidad no es particularmente imposible. Pero el nivel académico no es malo tampoco,
Si el ranking mundial en el cual figura la universidad llegase a tener algún significado concreto ( si no estoy mal figura por debajo de la nacional), no es algo de lo cual enorgulleserse mucho comparado con el precio en el contexto colombiano.
Por otro lado creo que en general los intentos de hacer más visibles los problemas sociales debido a la desigualdad que realiza la universidad so pocos e inefectivos. Aparte de algunos foros, charlas y apuntes de algunas clases, los esfuerzos de la universidad por geerar conciencia social entre los estudiantes acomodados es muy limitado. Teniendo en cuenta la cerradez mental de algunos personajes es posible que ni los más extremos esfuerzos hicieran algún efecto, se trata como dije de un problema social mucho mayor. Sin embargo si hay incoherencias en ciertas políticas de la universidad social con respecto a la responsabilidad social. Por ejemplo, solo los becados o quienes tienen préstamos con el Icetex tiene que hacer servicio social . Quienes pagan la matr{icula por su cuenta pueden hacer servicio social voluntariamente (casi nunca pasa). Quienes tiene préstamos con el Icetex tienen que hacer un semestre de servicio social, y los becados hacen dos semestres. Esto implicaría que el servicio social es una especie de “castigo” o de “pago” por los favores de la universidad .
Coolface
octubre 8, 2011
“Sin embargo si hay incoherencias en ciertas políticas de la universidad social con respecto a la responsabilidad social. Por ejemplo, solo los becados o quienes tienen préstamos con el Icetex tiene que hacer servicio social . Quienes pagan la matr{icula por su cuenta pueden hacer servicio social voluntariamente (casi nunca pasa). Quienes tiene préstamos con el Icetex tienen que hacer un semestre de servicio social, y los becados hacen dos semestres. Esto implicaría que el servicio social es una especie de “castigo” o de “pago” por los favores de la universidad .”
Asi es, se prefiere meter cosas como “cine y erotismo” y no practica social, pero eso si, a los becados se les obliga a hacerlo, y eso que antes era peor, si no se hacian las 2 practicas antes de 6 semestre, le quitaban la beca de manera definitiva (ahora es solo 1 obligada en cualquier momento), asi que el servicio se vuelve un castigo, ya que los departamentos lo validan como CLE (Curso de Libre Eleccion) pero ¿Tienen los becados libre eleccion en este caso? yo creo que no, siempre exisitira esa presion, y lo peor, es que esa practica no tiene nota, por lo que no es un motivador, a eso hay que añadir que la Decanatura de Estudiantes prohibe el retiro de esta materia despues de la segunda semana y perderla es otro via crucis para las personas que tienen trabajo hasta el cuello.
Si los Andes tuviese esa responsabilidad social se obligaria a los que pagan su matricula sin prestamos a hacer la practica, (o que la hagan todos, becados y no becados, tengan o no prestamo) pero nada, prefieren obligar a estudiantes muy buenos a pagar el 10% de la matricula y a no ayudar al sostenimiento de personas que hoy estan en la pobreza extrema, aqui les paso un link de una nota (de hace rato) y cito apartes indignantes: http://www.eluniversal.com.co/monteria-y-sincelejo/local/rechazo-beca-de-uniandes-porque-no-tiene-recursos
“La Decana de los Estudiantes de Uniandes luego de ver la pobreza extrema en la que vive Lilibeth y su anhelo inmenso en seguir sus estudios, le dijo que podía ser una de las seleccionadas pero que su estadía sería difícil, por lo que le sugirió que se inscribiera en la Universidad de Sucre y si no contaba tampoco con los recursos, ella la ayudaría, y después cuando estuviera en mejores condiciones podría pasar a la Uniandes.”
Perdon, y es que UNIANDES no puede ayudarle en su estadia? por que le dan la espalda de esa manera? es claro que pedirle que se inscribiera en otra Universidad es sacar el bulto de la situacion, porque no existe ninguna garantia que un tiempo despues la niña tuviera mejores condiciones para ir a Uniandes (a no ser de que uno crea, de manera ingenua, que de aqui a menos de cuatro años se puede salir de la pobreza extrema)
y por ultimo, darle lo del PIN (que no debe pasar de los 100000) es algo absurdo, y mientras tanto, los talentos de esta niña se desperdician en cualquier garaje o sin poder estudiar, pero eso si, para pagarle un millon mensual por una estadia en una pequeña pieza + Comida o ayudarle con ese 10%, para eso si no estan ¿cierto?.
La responsabilidad social de los Andes es pura mentira, basura barata, asi de simple!
Coolface
octubre 8, 2011
Ah y la niña se fue a Uninorte, que dentro de poco, si no es que ya lo ha hecho, superara a los Andes en lo academico, asi es como se trata al talento en Uniandes bajo el emblema “responsabilidad social”
Coolface
octubre 8, 2011
http://www.uninorte.edu.co/resumen_evento.asp?ID=378 la 29 de la lista
Camilo
octubre 8, 2011
De hecho Sr Coolface, Uninorte tiene ya ABET, los Andes va en camino, pero igual fue ya superada en acreditaciones, en especial esa de la que le estoy hablando
El Profesor
octubre 8, 2011
Bien interesante lo que dice “milk”. Por cierto la ultima respuesta fue hace 4 dias, ojala todos los blogs tiuvieran la concurrencia de este. Me llamo mucho la atencion todo lo que dice, hay muchas cosas nuevas que aporta, pero confieso que el 4o 5o y 8o parrafo son de gran interes.
“…La discriminación, como ya apuntaron, no se da por mala fe (en la mayoría de los casos) sino por el estilo de vida al cual están acostumbrados la mayoría de los uniandinos, que toda su vida han estado rodeados por gente igualmente acomodada (con esto no me refiero a gente rica, la clase media puede contarse entre ellos)…” Sabes que eso depende mucho de la educacion que recibe la gente en su casa, si es que recibe alguna, y lo que dice de de que en su mayoria no son ricos es muy cierto, la mayoria de gente de los andes a lo contario de lo que cuenta la mitologia urbana bogotana, no es gente rica, es gente clase media, y media alta, con papas que trabajan 24/7 para pagar las CARISIMAS matriculas que cobra la universidad. Personas, en su mayoria, con unos complejos de inferioridad gransisimos porque quieren a toda costa demostrar que “su papas son ricos”. Pero como bien lo dice milk y como ya lo habia dicho yo antes en otra entrada, eso no es un problema solo de los andes, en “la nacho” es igual y problablemente en muchas universidades sea la misma cosa, la sociedad colombiana, en terminios generales se nutre, vive y muere de las apariencias, pero de un pais que muy poco le ha ofrecido en terminos intelectuales y morales a la humanidad, no se puede esperar mayor cosa. En los andes hay un porcentaje diria que pequeño que son hijos de gente muuuuy rica y por lo general con unos perfiles bajisimos.
Quisiera recalcar esta parte:
“…Recuerdo la idignación de la mayoría de la clase cuando en un CBU la mayoría alzó la mano cuando el profesor preguntó quieres teían empleada de servicio, y luego aclaró que seguramente en algunos años este tipo de relación laboral sería vista con los mismos ojos con los que hoy vemos la esclavitud…” JAJAJA eso demuestra la falta de mundo de miles de estudiantes, cualquier persona que ha viajado a paises del primer mundo sabe que tener una empleada es un lujo que solo se lo dan las familias muy ricas porque la mano de obra es muy costosa. ese es el motivo porque muchos profesionales y “doctores” colombianos prefieren atravezar el oceano y trabajar limpiando baños en otros paises que estar en una oficicina en colombia, duele aceptrarlo, pero se gana mas en el primer oficio. Definitivamente colombia es un pais muy feudal aun! o mas triste , narco-feudal! JAJAJA
Kratos
octubre 9, 2011
Este ha sido como el comentario más sensato y menos sesgado que he visto. No podría estar mas de acuerdo con todo lo que dice. Lo que pasa es que a pesar de que es una universidad que pretende seguir los modelos gringos de educación no esta exenta de las problemáticas del país.
Lo de la conciencia social de los estudiantes es uno de los mayores problemas que tiene la universidad. Como dice milk casi nadie toma la práctica social voluntariamente y los pocos que lo hacen en ocasiones es porque necesitan subir promedio. Y eso que esto es una cosa cuantificable: basta con escuchar a algunos de los estudiantes para darse cuenta que muchos “no saben en que país viven” (o tal vez sea mas justo decir que viven en un país completamente distinto al de la mayoría de colombianos).
Lo de la diferencia de oportunidades entre becados y estudiantes “normales” es otra problemática seria. En su blog Alejandro Gaviria hablaba de como los estudiantes becados, a pesar de recibir la misma educación, tenían peores oportunidades que los otros estudiantes. Entonces ¿de que sirven las becas? o ¿de que sirve estudiar en los andes si lo que se aprecia es cierto contexto económico?
Ojalá sea la misma universidad la que se plantee estos debates y no haya que esperar más escándalos protagonizados por sus egresados.
El Profesor
octubre 9, 2011
Ojala siguiera modelos gringos de educacion, quiere seguir modelos al mejor estilo “college privado ” como bien lo dice “csrb”. Pero lejos esta de seguir un modelo gringo de eduacion, si asi fuera habria miles de asiaticos, arabes, hispanos, inmigrantes haciendo fila para querer estudiar en colombia. Una cosa es “querer ser” o un wannabe y otra es “serlo”. Creo que los andes es un buen ejempo de wannabes gringos con 4 años y creditos. No han notado que miles de colombianas se pintan el pelo, se ponen lentes de contacto azules, dicen “hello” y usar ropa de determinadas marcas, asi sea comprada en san andresito, con tal de llamar la atencion?…ese es otro ejemplo de wannabies!!
Camilo
octubre 9, 2011
Y ni siquiera eso Kratos, como ya se menciono anteriormente, muchas personas meten materias como “vida en pareja” o como “sexualidad humana”, a la larga esas materias no aportan nada a la sociedad como podria hacerlo una practica social, aqui nadie sabe en que pais vive (son muy pocos, y que curioso, que sean becados), y quien mete la practica por promedio se asocia con un becado y se va “en tren”, asi se saca el 5. Ya en algo mas lamentable, vi a una niña pudiente egresada de los Andes haciendo accion social….para ganar uno de los miles de reinados a los que se ha inscrito
Y lo de las oportunidades entre becados y “normales” es muy cierta, gente Summa Cum Laude becada no tiene trabajo sino 6 meses después del grado, y les pagan menos que a uno “normal” que se graduó raspando (conozco mucho vago en los Andes que se mantiene a punta de pagar semestres y de ver CBUs para mantener el promedio por encima de 3,25, eso si, aclaro que no es la mayoria, que tienen prestamos impagables con bancos o el ICETEX, o peor aun, con la misma Universidad), eso si, los Andes se ufana de tener supuestamente relaciones con empresas….y la realidad es otra! ¿De que sirve pagar 11.240.000 (lo que costara el semestre en el 2012) si no existen las oportunidades “extra” (con respecto a otros egresados de otras universidades) con empresas? ¿De que sirve ser Summa Cum Laude en los Andes si nadie se fija en eso? esas preguntas son para ampliar las que acabó de poner Kratos
Y si, es mas el escandalo de corrupcion de Uniandinos egresados (Uribito, Nule, Tom y Jerry) que lo que realmente se hace en investigacion o en aportes beneficos para el pais, uno escucha mas acerca de investigaciones de la Sergio Arboleda, Nacional, Rosario, Manuela Beltran, entre otras, que de la misma Universidad de los Andes. Y mientras al normal lo expulsan por copia, a los hijos del ex-presidente Uribe les perdonaron todo, eso es lamentable!
Pero mientras tanto, que se siga engañando al mundo con el tema de “responsabilidad social” y que se sigan rechazando estudiantes como la niña de uno de los links colocados…
Camilo
octubre 9, 2011
Ah, y por cierto, esos vagos que mencione anteriormente, terminan graduandose 16 semestres despues, ahi tambien queda el “elitismo intelectual” del que tanto habla el rector, en pura mentira y propaganda barata
El Profesor
octubre 11, 2011
” aqui nadie sabe en que pais vive (son muy pocos, y que curioso, que sean becados)”
Si es cierto que la mayoria de colombi-anos no saben en que pais viven. Saben mas los extranjeros de colombia que sus propios nacionales. Pero en los andes hay un pequeño grupo de estudiantes con una CONSCIENCIA SOCIAL muy desarrollada, en su mayoria hijos de gente de diversos origenes que les han enseñado a sus hijos sobre las desigualdades sociales y la situacion precaria del pais. Esos estudiantes suele estar en las carreras de humanidades:antropologia, ciencia politica, etc. Inclusive hay unos pocos economistas enfocados en el desarrollo sociologico. Muuuuy pocos, pero los hay.
Camilo
octubre 11, 2011
Por eso mismo Profesor, Angulo no puede generalizar diciendo que la universidad tiene responsabilidad social cuando solo un pequeño grupo de personas la tienen, ellos son la excepcion, mas no la regla, por lo que Angulo no puede asumir nunca y jamas que esa excepcion es la regla general en los Andes
Camilo
octubre 4, 2011
Yo tuve la oportunidad de estudiar en la Nacional y en Los Andes, escogi los Andes porque mi madre me decia que era mejor salir de una privada que de una publica, pero me encuentro con que no hay ningun valor agregado, sino todo lo contrario, se prefiere al profesional de la UN por “pepa” que a un Uniandino, un ingeniero de Los Andes tiene mucho que envidiarle a uno de la UN. Pero eso si, el Uniandino paga una fortuna por su educacion, el de la Nacional paga muy poco y recibe una mejor educacion. Me arrepiento de haber escogido Los Andes (y soy egresado de alla)
Por cierto, estuve mirando los rankings de los puestos 400-450 de ese QS y me di cuenta que casi todas las Universidades cobran entre 2 millones y 6 millones el semestre, Los Andes es una de las pocas que cobra mas de 10000 dolares anuales, y es vergonzoso ver como se cobra tanto (en muchos casos 5 veces mas) y se esta tan abajo, asi que estoy de acuerdo con uno de los comentarios: Los Andes no es cara es CARISIMA y de peor calidad en comparacion con la Nacional, de hecho QS es solo uno de los muchos rankings que existen, solo por nombrar algunos: Scimago, Universia, Webometrics, Times, Shangai, entre otros.
Saludos
Coolface
octubre 8, 2011
Muy cierto, de hecho conozco gente que puede pagar 16 semestres y al final se graduan, en cambio Apoyo Financiero no ayuda a la gente que mas lo necesita, sencillamente muestra los convenios que tiene con BANCOS (lo resalto en mayuscula para que se entienda la tasa de interes que se cobra) para que no le cobren una tasa tan alta (sigue siendo altisima, que quede claro), pero se limita a solo prestamos al fin y al cabo, y esa no-ayuda se traduce en gente muy buena que abandona la Universidad por falta de recursos.
Dicho sea de paso, esas personas a las que les pagan 16 semestres, le lloran al profesor de turno por un simplon 3, y asi es como le va a este pais….
El Profesor
octubre 8, 2011
Camilo: Amen
Martín Fierro
septiembre 3, 2011
Yo tuve la experiencia de estudiar en los Andes, y a pesar de que tiene cosas muy buenas como la planta física, la biblioteca y la mayoría de sus profesores, es una universidad en donde manda la ROSCA. Lo digo con conocimiento de causa.
Soy de estrato 3, estudié en un colegio de provincia y nunca he podido viajar al extranjero por falta de dinero, pero he sido siempre tan juicioso que estuve becado 5 semestres y me gradué Magna Cum Laude. Sin embargo, a la hora de conseguir trabajo eso no sirvió de nada; sólo han conseguido buenos puestos los hijos e hijas de familias con apellidos prestigiosos y con fortuna económica.
En mi Facultad había un evento para publicar trabajos, y a pesar de mis buenas calificaciones (mi promedio final fue 4,82, pues en casi todo sacaba 5,0) no me publicaban. Los trabajos se perdían misteriosamente, como los de otras personas, excepto si el trabajo en cuestión era de alguien de la rosca.
Hoy en día, a pesar de mis méritos académicos, tengo un empleo mediocre porque no he podido conseguir nada más. Y no es cuestión de que no haya hecho mi mejor esfuerzo, pero como no tengo palanca… Además, me enteré de que la Facultad financió el doctorado de un cretino que hablaba mucho y que era amigo de un profesor. Si yo quiero hacer un doctorado, tendría que endeudarme con el ICETEX.
Cómo quisiera que la gente entendiera de una vez por todas que los Andes no es lo que parece, y que toda esa inversión sólo la hace para mantener su prestigio, desconociendo los problemas reales del país y manteniendo las roscas tradicionales que lo dominan desde tiempos de la independencia, sin promover un auténtico cambio social.
Luis
septiembre 9, 2011
Martín Fierro, lo que dice resulta muy grave. Ya hace algún tiempo el decano de economía, Alejandro Gaviria, hizo un comentario al respecto. Hablaba de como los estudiantes becados se graduaban pero no salían con los mismos beneficios que tenían otros estudiantes.
Yo sé que esto es como jodido pero ¿habría alguna forma de comprobar lo que usted dice? ¿Conoce casos similares?
Martín Fierro
septiembre 9, 2011
Luis: Acabo de leer su comentario y sí, sí hay manera de que usted compruebe TODO lo que yo afirmo. Si de verdad le interesa conocer a fondo esta situación, y darse cuenta de que no estoy mintiendo, pues eso sería jugar sucio, podríamos conocernos personalmente. Mi correo es: martinfierro326@hotmail.com
Coolface
septiembre 13, 2011
A ver, su denuncia es muy grave, pero me parece peor su falta de caracter, es una lastima que Los Andes no forme a la gente con caracter, si sus trabajos se perdian misteriosamente, ¿Acaso usted no tenia una copia de respaldo? ¿Por cual medio enviaba usted sus trabajos? Y si fuese asi como usted dice (cosa que no creo) ¿Por que no denuncio el hecho ante Decanatura de Estudiantes? ¿Es que usted tenia menos derecho que ellos? ¿Por que no puso un derecho de reposicion ante la justicia para sus trabajos?
Yo tambien soy estrato 3, termine mis estudios con beca, y NUNCA tuve problemas de ROSCAS, de hecho, y en toda mi carrera JAMAS vi que mis trabajos o mis relaciones personales estuvieran involucradas por la rosca.
Y dejeme decirle que su MAGNA CUM LAUDE no le va a dar nada a usted en terminos laborales, en un trabajo (por si no se habia dado cuenta) solo vale la experiencia laboral, al fin de cuentas, se puede ser un egresado de los Andes, pero en el mundo laboral, Ud es un profesional mas, sin importar si salio de la Universidad X o Y (Salvo que sea un garaje)
Y dejeme dejarle claro que toda esa inversion que hace los Andes, hoy la han colocado entre las 450 mejores del mundo!
Y al resto:
POR FAVOR NO LE CREAN A ESTE SUJETO, ACABO DE REVISAR LA LISTA DE GRADUADOS Y NO SALE ESTE NOMBRE!!! NO ES MAS QUE UN TROLL QUE VINO A HABLAR MIERDA DE LOS ANDES PORQUE JAMAS PUDO PAGARLA
kratos
septiembre 13, 2011
¿Como así? ¿Buscó a “Martín Fierro” entre los graduados y le sorprendió no encontrarlo? …. ¡baboso!
¿Y que tiene que los andes salga en un escalafón que después del puesto 400 es completamente arbitrario? La verdad yo creo que ese ranking sólamente será útil para los primeros 200 puestos, lo demás no es muy confiable que digamos. Por algo la universidad queda agrupada con otras 50. No entiendo porque se enorgullecen de lo que es más una mención que un verdadero reconocimiento.
Martín Fierro
septiembre 13, 2011
Me sorprende la vulgaridad con la cual se expresa un supuesto egresado de Los Andes. Yo soy de estrato 3, pero eso no justifica que me exprese de una manera tan grosera. Es claro que en Colombia cualquier discrepancia es tomada como una ofensa personal, y que las leyes son sólo para los que no tenemos fortuna económica, pues los que sí la tienen se las saltan, los admiran y hasta los premian, como en Los Andes.
Cuando puse la queja por la pérdida de los trabajos, se hizo caso omiso de la misma. Incluso se la dije al Consejo Directivo, y no hicieron NADA al respecto.
Obviamente que el nombre “Martín Fierro” es un seudónimo. Si diera a conocer mi verdadero nombre, tendría después serios problemas .
Yo también lo invito a usted a que nos conozcamos personalmente para demostrarle que TODO lo que digo es cierto. Mi correo es: martinfierro326@hotmail.com
El Profesor
septiembre 14, 2011
A mi no me sorprende la vulgariad con la que se expresa “coolface” al fin al cabo es un colombiano, y como muchos colombianos que se respeten es vulgar, insulta, miente, maldice, es arribista, discrimina y tiene un negocio relacionado con cocaina. Si se fijan “coolface” es la unica persona que ha dicho una groseria en el blog, ya se estaba haciendo tarde y 77 comentarios eran muchos para que nadie maldijera. Pareciese que este blog fuera sobre la “universidad los andes” pero de Venezuela o de Chile jaja ( para los colombianos que no lo saben en esos paises tambien hay universiades que se llaman “de los andes”).
“Coolface” critica a al sr “Fierro” por no usar su nombre verdadero pero acaso el Sr “Coolface” lo esta usando? cuidado Sr Fierro no se ponga a poner citas con personas asi a la deriva porque puede que coolface sea narcotraficante, o paramilitar, o guerrillero, o lo que es peor: un militar. Bien lo dijo ud, “…puede tener serios problemas”.
En cuanto al caso del Sr Fierro. No lo conozco y por eso no puedo opinar, pero si conozco casos inclusive peores, de trabajos perdidos – a mi tambien me botaron trabajos, menos mal los habian alcanzado a calificar.
El Sr Coolface “cara fria” dice que reviso la lista de egresados de uniandes, seria muy bueno saber donde consiguio “esa lista” porque ese tipo de informacion no esta disponible a cualquier persona.
No se deberia llamar “coolface” sino “scarface”, le queda perfecto el nombre.
Coolface
septiembre 14, 2011
Por que no va e insulta a su madre en vez de insultarme a mi?
Y sabe que es lo que tiene? que cada vez mas los Andes va obteniendo mas reconocimiento por parte de la comunidad academica, el hecho de subir casi 100 puestos indica que la Universidad va mejorando. Asi que menos criticas y mas contibuciones
Y no, Sr “Fierro” las leyes no son para los que tienen fortuna economica, son para todos, muchos ciudadanos estrato 3 han entutelado a muchas empresas gigantes y han ganado, han hecho temblar ajustes contables de las mismas, asi que la Ley es para todos!
Si yo hubiese sido Ud Sr “Fierro” hubiese solicitado un derecho de reposicion de mis trabajos, es decir, que los Andes, o en su defecto los docentes de los Andes, me dijesen punto por punto, donde estaban mis trabajos y que respondieran por los mismos. Pienselo, y mis disculpas por el malentendido
Coolface
septiembre 14, 2011
Anoche no termine de ampliar mi nota por falta de tiempo, asi que lo hago en este espacio adicional:
Sr “Fierro” me gustaria saber por cual medio usted enviaba sus trabajos, ya que si era por correo electronico el trabajo no se podia perder a menos que el profesor lo eliminara a proposito (lo cual es entutelable) o que lo hiciera el DTI (lo cual es demandable, ya que es una dependencia de la Universidad). Pero en ningun caso los correos electronicos se pueden perder (pueden rebotar si el destinatario es incorrecto, o si la bandeja de entrada esta llena, pero eso no pasa en Los Andes, donde se puede llenar el correo de absolutamente todo lo que se quiera, y muchos docentes usan otras aplicaciones o cuentas de correo para recibir el mail de la universidad). y si lo hizo fisicamente, cuantas veces lo hizo? porque es muy raro que a los docentes no se les pierdan los parciales escritos pero si boten los trabajos (eso jamas me paso a mi, y si a algun compañero le pasó, el profesor le pedia que por favor lo volviese a enviar no sin antes disculparse).
Saludos, y reitero mis disculpas por el malentendido Sr “Fierro”
El Profesor
septiembre 14, 2011
Eso es muy cierto kratos. Ese ranking tiene varias inquietudes.
1. De los 3 rankings mundiales, es el unico que pone a Cambridge en 1er puesto, siendo que el ranking es britanico tambien.
2. Inicialmente salieron publicados solo 300 universidades, efectivamente las que mayor trascendencia tienen, ahora parece que ya lo ampliaron a 700. Los andes si figura ente las 400 y 450 y otas universiades colombianas entre otros puestos.
3. Ese ranking es muy distinto a los otros 2, Shangai y Times.
4. La ventaja de este ranking en 2011 es que salen los valores de las matriculas anuales en las universiades, fijese el precio TAN ABSURDO de los andes comparadas a las otras que se encuentran en el mismo rango. Tan solo superado por universiades del reino unido. Con eso demuestro en parte lo que dije el la entrada anterior del 20 de Agosto en respuesta a globalthinker. LOS ANDES NO ES COSTOSA, ES CARA, Y CARISIMA para la calidad que ofrece. Pero a globalthinker aun le estoy debiendo una explicacion mas detallada.
5 Uno de las excusas que los andes presenta para cobrar lo que cobra es “la alta inversion que hace para su nivel academico” pero en ese ranking, el unico en que figura, no esta muy posisionada a nivel global, y otras universidades privadas , que cobran menos, como la Javeriana, figuran entre el puesto 500-550, o sea tambien subieron 100 puestos. Con eso comparto lo que dice Csrb, mucha plata se va en “fachadas”, luces, puertas, que la hacen ver bonita, nada mas.
Coolface
septiembre 27, 2011
A ver Sr Profesor, le aclaro determinadas cositas para que le quede claro
1) yo no se usted que tiene en contra de los colombianos, si usted no lo es, lo invito a que conozca el Pais, si lo es, usted entonces debe ser una persona “que se respete”.
2) Yo me disculpe con “Fierro” no entiendo a que viene el comentario anterior, deberia leer un poquito, o al menos deberia enseñarle eso a sus alumnos
3) Si Ud cree que un becado, egresado de los Andes es un terrorista, o un militar que realiza falsos positivos, deberia considerar en que rango quedan los “estudiantes” de universidades publicas que protestan destrozando pequeños negocios en el centro de la capital (y no, no incluyo a todos, yo se que todos no son, pero si son varios)
4) A usted quien le dijo que la informacion de egresados era privada? de donde saco eso? Quien se lo dijo? Cuando? Por que?. Le dire algo: Ese tipo de informacion SI ESTA DISPONIBLE para CUALQUIERA, incluido usted, porque miente? acaso no acaba de quedar usted como aquel colombiano “que se respete”? de una vez le voy aclarando Sr Profesor (un profesor deberia investigar, asi sea un poquito, pero solo un poquito eh?) que si usted entra en la pagina de egresados encuentra lista por año de grado, ahora, si ud fuese un poco listo (solo un poco) podria buscar un nombre por todos los años de grado de la Universidad de los Andes sin tener que usar esa lista de despliegue que le deja escoger el año (por cierto, avise cuando la encuentre).
5) Y usted no deberia llamarse El Profesor, sino El Perdido, porque nada que lee y si mucho que afirma (sin conocimiento de ninguna indole claro).
Coolface
septiembre 27, 2011
Ahora bien, he de decir que estoy 100% con su comentario (El Profesor, y lo que le tenia que decir, esta en otro topico).
Si ustedes consultan lo que cobran Cambridge y Oxford, se daran cuenta que cobran entre 6000 y 9000 libras esterlinas, eso al cambio de hoy en pesos colombianos son 17.6 a 26.5 millones de pesos, pero OJO que esta cifra es ANUAL, y lo peor, es que es lo que van a cobrar el proximo año (2012) y segun lo que escuche de una persona que trabaja en los Andes, se cobraran 22,4 millones de pesos el proximo año (esa es la cifra anual), si vemos, es mas que Oxford (que es la que cobra 6000) y 4 millones menos que Cambridge. Ambas estan en el lugar 1 y 5 (Cambridge-Oxford) respectivamente.
Y no olvidemos que en los casos de las Universidades Americanas, cobran lo que cobran porque ofrecen servicio de vivir en la Universidad (cosa que los Andes no hace).
Y si, hay muchas Universidad de los Andes en toda latinoamerica, y fijo que si ustedes van a un pais donde exista una de esas, y digan que son de Los Andes, fijo que para ellos sera la Universidad de su Pais, pero si alguien sale de Oxford, sera mas reconocido como profesional que si sale de Los Andes de Colombia.
Ah y otra cosa, no se si ustedes han visto que Oxford tiene tarifas segun el ingreso de las personas, cobrando menos en el primer año (10,3 millones en el primero), en Los Andes, o te ganas una beca, o pides un prestamo, o pagas de tu bolsillo, pero alla no consideran los ingresos de la gente, a todos le cobran lo mismo
El Profesor
septiembre 28, 2011
1. Respeto y hago que me respeten! como mucha gente civilizada, cosa que en colombia es raro o muy escaso encontrar. la palabra “resepto” no existe en el diccionario de las casas de muchos colombianos!
2 Yo se que se disculpo con el Sr. Fierro, el comentario que hice, SI LEE BIEN, es un apoyo a la respuesta del Sr Fierro y no a su comentario, a ver quien es que no le lee bien.
3 No entendi que quiere deicir en el 3er punto, ¿cuando he hablado de los becados? no entendi
4 Ni en la sede, ni en la pagina de uniandinos ni en la pagina de egresados sale un directorio de egresados de la universidad. Si ud lo encontro le agradeceria que indicara en donde.si es en la web, ponga el enlace
5. Mr Scarface le recomiendo que se vaya a los comentarios de lectores del tiempo.com y el esepectador.com alla encontrara a miles de “colombianos respetables” como ud que estan dispuestos a responderle en la misma forma que ud lo hace, y hasta peor. O mejor aun, comprese una motosierra, un machete y una media de aguardiente y vaya a los estudios universal a que le ofrezcan un papel en la proxima pelicula con Zoe Saldana. “COLOMBIANA 2″
Coolface
septiembre 28, 2011
1)”Respeto y hago que me respeten!” pues yo tambien!! o es que acaso yo me tengo que quedar callado mientras otro me llama “baboso”, usted quien se ha creido? es que me pueden irrespetar a mi llamandome baboso y me tengo que callar? o peor, si hablo, soy terrorista o un militar que realiza falsos positivos? No me crea imbecil!. Aunque ya que se cree culto, que a usted no le pueden decir baboso y a mi si, entonces: No me crea ‘alelado’, a ver si esa palabra es menos ofensiva para su ‘educacion’…
2) Claro que leo bien! y le cito: ““Coolface” critica a al sr “Fierro” por no usar su nombre verdadero pero acaso el Sr “Coolface” lo esta usando? cuidado Sr Fierro no se ponga a poner citas con personas asi a la deriva porque puede que coolface sea narcotraficante, o paramilitar, o guerrillero, o lo que es peor: un militar. Bien lo dijo ud, “…puede tener serios problemas”.” aqui usted, en un mismo parrafo, se centra en la critica que le hice a “Fierro”, luego le advierte a Fierro que no se ponga a poner citas porque puede ser que yo sea “narcotraficante, o paramilitar, o guerrillero, o lo que es peor: un militar.”, se lo repito, me disculpe con el.
Y si leo bien, su respuesta solo lo apoya en UN (1) parrafo, en el resto de su comentario, se dedica a llamarme “scarface” o lo que es peor, asume que puedo ser “narcotraficante, o paramilitar, o guerrillero, o lo que es peor: un militar.”
3) A ver le hago la explicacion con plastilina: el autor de esta respuesta es un becado de los Andes, egresado de la misma Universidad, y usted asume de este autor que es “narcotraficante, o paramilitar, o guerrillero, o lo que es peor: un militar.”. Y yo me pregunte en ese momento que si usted asume que un becado de los Andes, egresado de la misma Universidad es todo eso que usted dijo: ¿Donde quedan los “estudiantes” de universidades publicas que protestan destrozando pequeños negocios en el centro de la capital? No me quiero imaginar la respuesta.
Ahora si entendio?
4) “Ni en la sede, ni en la pagina de uniandinos ni en la pagina de egresados sale un directorio de egresados de la universidad. Si ud lo encontro le agradeceria que indicara en donde.si es en la web, ponga el enlace” De las 2 primeras no puedo dar fe, pero de la ultima si, y si sale, por supuesto que no le va a salir como “directorio de egresados de la universidad” (o usted cree que seria tan obvio?). Ahora, yo con mucho gusto le pondria el enlace en donde solamente se filtra por nombre, y de hecho lo pegue, pero lo acabo de borrar, ya que su comentario # 5 es demasiado ofensivo.
Ud cree que me puede ofender y que yo me tengo que quedar callado ante sus palabras de “comprese una motosierra, un machete y una media de aguardiente “? Usted cree que yo no tengo derecho de hacerme respetar? pues yo tambien hago que me respeten! y si me llaman baboso yo tambien contesto, y si me llaman terrorista pues peor!!!
Y no me venga con el cuento de “Respeto y hago que me respeten!” Ud no me ha respetado, y se cree superior a mi, con mas derechos que yo, al insinuar que yo no me puedo hacer respetar!!
RESPETE! Y YO TAMBIEN, AL IGUAL QUE USTED, ME PUEDO HACER RESPETAR!
Coolface
septiembre 28, 2011
Y ya que soy justo, le doy la razon en algo: “la palabra “resepto” no existe en el diccionario de las casas de muchos colombianos!”. En el mio tampoco, ni siquiera en el de la Real Academia Española, ahora, si “resepto” sale en el suyo, seria bueno que me leyera la definicion.
El Profesor
septiembre 28, 2011
“baboso” lo dijo fue kratos… contestele a el!
Ponga el enlace a ver si es verdad lo que dice….
Mire en este blog existe hace mas de 2 años, 77 comentarios y nadie armo escandalo ni se puso a pelear ( cosa que sorpende en una sociedad tan violenta ) y llego ud a pelear con los otros lectores y luego exigen que lo respeten, SI UD FUE EL QUE EMPPEZO!! le repito mejor vayase al tiempo.com que alla va a encontrar amigos
Coolface
septiembre 29, 2011
Y ud cree que no le conteste? Claro que le conteste! ahi esta mi respuesta publicada! y ya le pedi disculpas al afectado! ademas cuente las cosas como son! llego luego usted a llamarme terrorista, a referirse como un colombiano que ” es vulgar, insulta, miente, maldice, es arribista, discrimina y tiene un negocio relacionado con cocaina.” y a decirme que me comprara una motosierra! es que acaso eso no es insultar y faltar al respeto?
Creo que comparar a una persona que dijo algo que no debio, se disculpo, luego recibe un insulto menor y contesta con un paramilitar es un hecho ofensivo!
Yo, que si soy una persona correcta, y que cuando la embarra pide perdon, se lo pido a “kratos” si se sintio ofendido, y lo hago sin esperar respuesta de su parte.
Y en cuanto a ud. el dia que haga lo mismo con los terminos que utilizo, ese dia le paso el enlace! Es su decision. Alias “El profesor”, y para que lo tenga claro: Alias significa apodo o sobrenombre, y no lo involucro a usted de ninguna manera con esos grupos terroristas. No caigo tan bajo.
Saludos
Coolface
septiembre 29, 2011
Ah y por cierto, esas expresiones que ud utilizo en mi contra, que son muchísimo mas pesadas y ofensivas, no solo hacia una persona, sino hacia un país, que las que yo usé, se usan mucho en eltiempo.com y el espectador.com, asi que ya se sabe cual de los dos vive metido alla, y no soy yo precisamente.
Miguel
octubre 27, 2011
“Sin embargo, a la hora de conseguir trabajo eso no sirvió de nada; sólo han conseguido buenos puestos los hijos e hijas de familias con apellidos prestigiosos y con fortuna económica.”
Tiene razon yo aun no consigo, y me he echado todos los examenes de ingreso al trabajo!!! y soy egresado QE!
Universidad de mierda! que pesima educacion la que tienen, y cobran demasiado por eso!!! una lastima que este pais sea de roscas, deberian exigirle a los Andes una reduccion del 50% a esa matricula! ademas de regular como se enseña!!
Pido disculpas por la expresion utilizada, pero me acabo de enterar que no me daran trabajo en otra empresa (la decima, ya) a la que aplique
globalthinker
agosto 5, 2011
Quiero opinar en este espacio de discusión pues en realidad creo que hay muchos comentarios aquí que son ciertos, pero muchos también que rayan en la absoluta falsedad y se fundamentan en un profundo y aparente resentimiento (que sé que lo negarán muchos). Soy estudiante de esta universidad, estoy en 3 semestre y afortunadamente, no he tenido problemas para pagar la matricula (lo que no me hace millonario ni un niño tonto que no puede opinar ni tiene criterio para hacerlo). Salí de un colegio calendario B en bogota miembro de la Uncoli como mencionaron anteriormente, pero que me reservo el nombre para evitar futuros comentarios incómodos.
En primer lugar, el proceso de admisión a la universidad de los andes NO PERMITE ROSCAS para entrar. Para quienes no lo saben, todo el proceso es completamente impersonal y nunca se tiene contacto con alguien de la universidad. Uno solo llena un formulario en internet donde le preguntan desde el colegio, estrato, icfes, hasta si uno DESEA AYUDA FINANCIERA. Una vez uno envía el formulario, uno recibe una llamada de una persona de la oficina de admisiones de la universidad quien le pregunta a uno su telefono y confirma algunos datos de dicho formulario. Aproximadamente mes y medio despues, salen las listas por internet de los admitidos quienes reciben una carta de la universidad explicando el proceso de pago de matriculas etc. De este modo, los comentarios que rayan en la ignoracia como aquel de que en los andes entra hasta un retrasado mental, son COMPLETAMENTE FALSOS. Ahora bien, si dicho “retrasado mental” pudo obtener un buen icfes que le permitiera entrar, es otra cosa muy diferente.
En cuanto al costo de la matricula, a pesar de que no me siento completamente apoderado de un criterio para opinar respecto a esto pues no he tenido problemas con eso hasta ahora, si pienso que la universidad en cierto modo es COSTOSA mas no CARA que son dos cosas muy distintas. Es COSTOSA porque asi lo vale. Esos comentarios sobre profesores que se comparten entre la nacional, javeriana etc, si es verdad, pero son muchos los profesores que los Andes tiene en el exterior haciendo doctorados y que regresan al pais con un contrato de trabajo exclusivo para la universidad que ronda entre los 6 y 10 años y eso, aunque no lo queramos CUESTA y ese costo, se deriva a la principal fuente de ingresos que son las matriculas. En cuanto a los programas de ayuda financiera como Quiero Estudiar y el FOPRE, si bien han logrado ayudar a muchas personas como algunas en este foro, podrian ampliarse un poco mas, pero esto, desafortunadamente, se representaria en un aumento de las matriculas de aquellos estudiantes que no estamos becados por la universidad. Quiero aclarar algo y es que una universidad privada no es un centro de beneficencia (por mas inhumano que esto suene porque asi suena). Pero la universidad no se puede poner a regalar matriculas a diestra y siniestra solo porque la gente pretende que asi lo sea. Los Andes necesita una fuente de ingresos que le permita costear los altisimos costos de su infraestructura, profesores, y programas. (Dato curioso, la cuenta de luz del edificio mario laserna de ing me contaron que ronda los 20 pico casi 30 millones de pesos al mes).
En adicion quiero responder al comentario de un forista anterior el Profesor si no estoy mal, que casi en tono burlesco niega la posibilidad de que profesores de altisima calidad como de MIT vengan a enseñar. Pues bien, creo que se tendrá que comer sus palabras pues en los Andes son bastantes quienes ostentan titulos de universidades como Princeton, Columbia, NYU, Harvard y para respodner directamente a su ejemplo, Leopoldo Fergusson, del MIT en efecto DA CLASES EN LOS ANDES, y una vez mas, TODO ESTO CUESTA.
OJO: NO quiero que me tomen como una persona que defiende “ciegamente” a los andes porque no lo es, solo respondo a comentarios desobligantes sobre una universidad que asi muchos lo nieguen, ha hecho una labor importantisima por mejorar este pais. Un ejemplo simple “la ALIANZA EDUCATIVA” una institucion en la que colaboran los Andes y algunos colegios calendario B en bogota y que promueve la educacion para estudiantes de escasos recursos.
Otro aspecto, la discriminacion, pues bien, una vez mas, tal vez no tenga el criterio para opinar sobre esto pero algo que si quiero escribir aqui es mi punto de vista, que para algunos sera irrelevante y completamente invalido por no ser “becado” pero bueno ahi va:
Yo, como estudiante uniandino, que gracias a dios, no le falta la plata para poder pagar los almuerzos, un parqueadero, las fotocopias, y demas gastos, JAMAS y oigase bien JAMAS he sido ni seré capaz de hacer un comentario discriminatorio ni humillante contra una persona becada o de escasos recursos y puedo confirmar que mi ciruclo social, que muchos aqui en este foro, tildarian de grupo de niños ricos de mami y papi que salen de un colegio “bien” y que se van 6 meses sabaticos a francia antes de entrar a la universidad para descansar, es un grupo de personas que como yo, somos respetuosas e incluso admiradores de aquellas personas que logran tal meta como entrar y mantenerse solo por sus meritos academicos. Se que si hay discriminacion pues la he oido, entre amigos en clase o simplemente comentarios sueltos de compañeros quienes en tono de burla hablan de las guisas con JSB (jeans sin bolsillos) o el guiso con el gel en el pelo. Lo se, lo he oido y no lo niego. Pero son comentarios que no pasan de eso, porque nunca en mis 3 semestres ni en los 8 que lleva mi hermana, he oido de una persona que literalmente rechaze a otra por ser “pobre”. Trabajos, muchos son los que he tenido que hacer con gente becada (gente maravillosa para trabajar y que tienen unas ideas brillantes por lo general) y si en algun momento, por hacerlos venir hasta mi casa para trabajar y eso les causo un sentimiento de discriminacion, pues bien, nunca lo quise asi y si se sientes discriminados, es tal vez tambien, por si mismos.
En general, he venido adquiriendo un gran cariño por mi universidad, como aquellos que aman la nacional, javeriana etc. Todos defendemos nuestra universidad pues en ella depositamos nuestro futuro y asi deberia ser. Acepto que a los andes le falta mucho camino todavia para llegar a ser lo que su fundador Mario Laserna, alguna vez penso: “Quienes solo hacen por sus semejantes, aquello a que la ley los obliga, no estan cumpliendo a cabalidad con sus deberes, ni son buenos ciudadanos, ni merecen la estimacion ni el respeto de los demas” A los uniandinos, nos falta, ser conscientes que son muchas las personas por fuera de ese mundo paralelo en la calle 22 con carrera 1. Me siento feliz en mi universidad, pero por sobre todo, me siento feliz y agradecido de poder disfrutarla. A los uniandinos, nos falta hacer MUCHO pero MUCHO por nuestros semejantes, como lo dicta el acta de fundacion. Lo que sucede es que no es una tarea facil, todo es un proceso, lento, pero que en los andes, va seguro.
Como sintesis, les dejo dos situaciones anecdoticas que me sucedieron curiosamente hoy, el dia que decidi escribir en este espacio. El primero, iba para clase de 7 de la mañana en el carro por la circunvalar, cuando una amiga que iba conmigo (ibamos los dos solos) me dijo “para aqui”, justo en el punto en que se empieza a bajar a la universidad que se ve gran parte del campus y se tiene una perspectiva que lo deja a uno helado, todos los barrios de ciudad bolivar, tunal, usme etc. Ella, quien salio de un colegio tambien calendario B me dice “sabes algo? a mi me da MUCHA cagada ver esto, encerio que hasta siento pena de ver lo que pasa aqui, hay algo muy inatural en eso no crees?” a lo que yo le respondo con un si seco, para no quitar los ojos de esa casi linea perfecta que divide la universidad con el mundo exterior y que nos muestra un contraste entre el verde profundo y el crital y metal del moderno centro deportivo de la universidad, con el color terracota y desprolijo de los barrios que en el fondo se ven.
Segunda situacion anectodica mas corta que la primera : ya en la universidad, despues de parquear, estaba sentado al frente de una papeleria por la pola esperando a que la abrieran para sacar unas fotocpias, cuando un indigente, anciano y con un costal al hombro se acerca a una caneca a unos 5 metros de mi buscando papeles y demas, algo que no me casuo miedo en absoluto. Al minuto, sale un portero de los andes, con su rottweiler (perro) y le empieza a decir que el no puede estar aqui y el perro empieza a ladrar como si estuviese entrenado para eso, los demas estudiantes por la zona, se quedaban perplejos al ver eso, al fin el señor se fue y el portero tambien, pero a pesar de que yo entiendo que todas estas son medidas de seguridad que en los tiempos de sammy hay que tenerlas, no me dejo de causar cierto malestar ese tipo de situaciones que profundizan y agudizan cada vez mas la brecha que no solo los andes tiene sino MUCHAS de la universidades privadas en colombiana tienen con la sociedad colombiana. Hasta aqui mi comentario, aprecio todas las respuestas, postivias, negativas, grosera, lo que sea, todo porque me encanta este tipo de espacios.
Un saludo a todos, espero que asi fuese solo el relato del perro, les haya gustado.
El Profesor
agosto 20, 2011
Yo conoci esa universidad hace años asi que algunas cosas habran cambiado
Estoy de acuerdo con la descripcion del proceso de admision, ellos solo se fijaban en una escala que segun cuenta la leyenda…. ellos mismos se inventaron, donde cogen los icfes de los aspirantes y sacaban una curva en base a los puntajes mas altos, los que quedaban por encima de determinado corte pasaban y sus nombres salian publicados al mes y medio en la pagina de admisiones y registro tal cual. De ahi mandaban los papeles a la casa y la persona aplicaba, tocaba consignar en el banco LA MATRICULA MAS CARA DE COLOMBIA y llevar los papeles a registro. Si CARA, NO COSTOSA. Luego defenderé mi posicion.
El Profesor
agosto 20, 2011
Que interesante el superhypermega ultra comentario, y estas pidiendo una respuesta asi que pondre algo por aqui, pero es tan laaargo lo que comentas que lo pondre por pedacitos jajajajajaja
El Profesor
septiembre 28, 2011
Estuve leyendo lo del tal Dr Leopoldo Fergusson, en su hoja de vida dice que es un egresado de economia de los Andes que tiene un Master de la misma universidad y efectivamente se doctoró en MIT. Eso es muy bueno para los andes pero no tiene mucho sentido desde el lado del Profesor. Siendo economista de seguro con ese titulo tendra mejores posibilidades laborales en otras ciudades del mundo mas limpias y ordenadas que bogota. Sus motivos pesonales tendra para estar ahi. Ahora creo que el comentario se malentendio porque no quise decir que en los andes no habia buenos profesores, los hay, hay varios que son excelentes en diferentes areas. Tanto que estudiaron por fuera de colombia como en las mismas universiades colombianas, si para la calidad de la enseñanza no importa tanto donde sino el compromiso personal del profesor en la hora de enseñar. Lo que quise decir es que no tiene sentido que una persona que ha invertido tanto tiampo en estudios en universiades tan exigentes valla a trabajar a un republica bananera a meterse 2 horas de trafico, pagando impuestos a ladrones de cuellos blanco y con el miedo de dejar el carro en la calle porque le roben los espejos retrovisores. El Dr Fergusson se doctoro en junio de 2011 y el comentario lo habia hecho en mayo de 2011, por eso en esa epoca aun no era aplicable y no me tengo que tragar mis palabras. Creo que el Dr Fergusson leyo este blog y se fue picado para colombia a sacar pecho por los andes. Esperemos que sea del instituto tecnologico de massachusets y no el instituto tecnologico de chapinero jajaja
globalthinker
octubre 5, 2011
Es que Fergusson no es el único ejemplo. Profesores que han optado por enseñar en los Andes, teniendo títulos de Phd en Harvard, NYU, MIT son muchos. Le recomiendo que investigue las listas de profesores en las paginas de cada facultad.
jgarciaarq
mayo 5, 2011
QUE IMAGEN TENEMOS LA POBLACION COMUN DE LA UNIVERSIDAD DE LOS ANDES?
me parece interesante realizar cirticas constructivas a las universidades de nuestro pais , y como estas contribuyen al desarrollo de colombia, sin embargo considero que este articulo esta presentando una imagen (en algunos aspectos) equivocada, en otro exagerada , y claro esta verdadera de lo que es LOS ANDES
Debo decir que , yo no soy estudiante de la universidad de los andes, soy estudiante de una universidad x, pero que hace mas de dos años he tenido interes en ingresar en esta universidad.
soy una persona de bajos recursos economicos, (como la mayoria de nuestra sociedad), y que ps estoy con actitud de poder sobresalir de esta situacion , y como yo puedo contribuir a mejorar nuestro pais. Cuando yo le pregunto a mis amigos, o a las vecinas cual es la mejor universidad de colombia me responden ” la Nacho por es donde podemos pagar una educacion de acuerdo con nuestros ingresos, su educacion es magnifica y muy buena, la mejor” Y DONDE QUEDA LOS ANDES?. luego de que ellos me respondan , les pregunto sobre los andes y ps me dice que esta tan bien muy, muybuena , pero que casi imposible para una persona de estrato 2, solo accesble para gente de ”papi y mami”.
pero hay que recordar que nuestra sociedad es muy , pero muy conformista y que por no poder ingresar a una por su examen y a la otra por el costo , deciden conformarse con una educacion que les brinde cualquier universidad, solo para que tengan un titulo universitario.VIVIMOS EN UN PAIS QUE REINA EL CONFORMISMO , IDEAS CONSERVADORAS QUE DE UNA U OTRA MANERA RETRASAN NUESTRO DESARROLLO.
CONSIDERO QUE LAS DOS NACHO Y ANDES SON LAS MEJORES DE COLOMBIA , NINGUNA ENCIMA DE LA OTRA pero que difieren a como llegar a las personas con menos recursos, donde los andes sale prediendo, aunque esta no se considere elitista
ahora ustedes se preguntaran a que viene esto de cual es la mejor , SENCILLO, ps hay viene la cuestion de como la universidad de los andes responde a la problematica social. es cierto que dentro de la universidad no se encuentra un ambiente de discriminacion (en muchisimas veces en las que estado en ella), pero que con sus costosas matriculas , ya hace una ”discriminacion social” frente al pais por sus ya obvias razones. SIN EMBARGO creo que el costo de estas lo vale ya que educacion como la de los andes( que anque algunos no lo reconozcan es muy , demaciado excelente) al igual que la calidad de la nacho.
yo en el 2008 realice tres incripciones a tres universidades , donde pase en la nacho , pero paradojicamente el icfes no me alcanzo para los andes. por no queria entrar a la nacho , debido a una imagen desconocida que tenia de esta(siempre creia que esta era solo tirar piedras, papas bombas etc…). asi que erroneamente entre a una universidad x , influenciado por el conformismo!
ahora que quiero ser egrasado de una universidad que me eduque con un espiritu de responsabilidad social ;he pensado realizar una transferencia, donde me a generado una gran duda acerca de cual me conviene. al final escogi los andes por varias razones que explicare a continuacion:
aunque algunos digan que los andes no se preocupa por la problematica del pais, esto no es verdad , por que he seguido el esfuerzo grande que hace la universidad , un ejemplo (esta desarrola proyectos de investigacion relacionadas con sectores pobres de colombia, donde busca soluciones a traves de sus grupos avalados por colciencias, para que los resultados ayuden a mejorar la situacion; otra es la de las practicas en los colegios distritales ,donde aportan a mejorar la educacion de la institucion y a su vez hacer una reflexion a estos jovenes para que en un futuro se descaten en cada una de las diciplinas en las que quieren estudiar, eso si pensando en los bienes comunes , por encima de los bienes privados) para que la calidad de vida se igualitaria en cualquier estrato socioeconomico.
ahora bn, otro tema que ustedes tocan y es el de los programas de QE Y FOPRE, y considero que son excelentes soluciones para personas con pocos recursos economicos, pero que a su vez muy pocos para la gran demanda de personas que no pueden pagar una matricula de los andes, y considero que si estos programas no son suficientes , es debido , en gran medida por la comunidad uniandina por que no afrontan de forma contundente a la universidad para que esta , amplie la demanda y los recurso que invierte en la educacion de personas pobres.
Un ejemplo de lo que la comunidad estudiantil puede hacer para cambiar decisiones que no ayuden al pais es la u. nacional , donde la COMUNIDAD UNIDA no aceptaba la privatizacion de la universidad; haciendo que el ministerio de educacion , las directivas de la universidad se retracten y a su vez que un pais entero la escuche.
OTRO TEMA IMPORTANTISIMO ES LA ADMISION EN LOS ANDES
Se a cuestionado la manera como los andes admite a sus estudiantes, diciendo como cierto usuario (que no recuerdo)que hasta un retrasado mental entra!. me parece que este metodo no es de ninguna manera malo , y que afecte la calidad de la universidad. un ejemplo de esto es la universidad de princeton , donde ellos admiten a las personas por el examen sat, el icfes norteamericano(si me equivoco me corrigen)al igual que otras universidades, pero no por eso su calidad disminuye. el punto a tocar no es como la gente entra , sino como puede UNO MANTENERSE EN ESTA UNIVERSIDAD DE ALTA EXIGENCIA. ademas en la universidad no es que entre cualquier persona , hay que recordar que ellos tienen becas a los 10 mejores icfes (y por favor abstenganse de decir que el icfes es suerte, por que no lo es!!!)
y por ultimo algo que si tiene razon es lo de la desigualdal de los recursos e infraestructura que tiene la universidad, pero se debe a que la universidad no puede con todas a la vez!!!! este año comenzaron a arreglar los departamentops que de una u otra manera han sido olvidados, por anteriores años. Y aun asi no se puede negar que la calidad de los profesores es barbara (de que sirve tener laboratorios , talleres etc… del putas, si noy hay profesionales calificados para su adecuada ejecucion como parte esencial del desarrollo academico del alumnado)AUNQUE PS CON ESTO NO QUIERO JUSTIFICAR A LA UNIVERSIDAD DE QUE ESTO SEA UN PUNTO PARA TENER UNAS MATRICULAS COSTOSAS!!.
tambien hay que pensar cuanto realmente cuesta una matricula en una universidad publica(lo que pagan los estudiantes+lo que para el estado) vs el costo de la universidad de los andes , y creo que estas estan casi a la par (como dije antes si me equivoco , por favor corrijanme), claro esta comparandolas con su calidad educativa.
espero que mi comentario pueda mostrar lo que yo como persona comun piensa sobre la universidad de los andes , SIN EL AMINO DE OFENDER A NADIE y destacar los puntos por los cuales defiendo a esta universidad.
CREO QUE LO MAS PRIMORDIAL ES QUE LAS COMUNIDADES ESTUDIANTILES DE LAS UNIVERSIDADES DE COLOMBIA CREAMOS UN ESPACION DONDE DESARROLLEMOS CONOCIMIENTO AUCTOCTONO , PARA MEJORAR LA SITUACION DEL PAIS! y sobretodo para que dejemos esa mentalidad conservadora, que no esta haciendole ningun bien a colombia
gracias a los que leyeron esta opinion
el Profesor
mayo 14, 2011
interesante lo que dices pero dejame decirte algo y en eso quiero ser muy claro poruqe muchos en este blog hablan maravillas de uniandes y la defienden de una forma totalmente ciega. Yo te voy a decir que por cosas de la vida yo si que conozco esa universidad, muy muy de fondo y por eso mismo te aclaro lo siguiente. en colombia universidades de alta calidad intnrancional no hay, ni los andes ni la nacho ni la javeriana ni ninguna, mira los rankings mundiales y lo veras. ARWU, THES, QS etc. Eso se debe a diversos motivos uqe tienen que ver con al educacion del pais pero esoa ya es otra historia….por otro lado la discriminacion: A ti quien te dijo que no habia disciminacion en los andes? eso es complemtamente FALSO. LA sociedad colombiana es una sociedad altamente arribista y discriminante, no solo de ricos a pobres sino de unos a otros, la discminacion se ve desde que pones el pie en la calle, en el tipo de la burbuja que se cree mas y le hecha el carro al del hyundai, el portero que se cree el dueño del chuzo que no deja entrar quien le cae mal. el policia que le pega al indigente poruqe esta vestido con arapos, etc. uniandes no es exenta a eso, que te quede bien claro. no se en que semestre entraste o piensas entrar, me supongo con el convenio “quiero estudiar” pero en uniandes hay dos calendarios, los que entran en enero ( en su mayoria vienen de coelgios calendario A) y los que entran en agosto, calendario B – en el caso de bogota casi todos pertenecientes a los colegios de la uncoli ( union de colegios internacionales ) y no te imaginas la diferenia que hay entre los dos, empezando poruqe la universidad gira en torno al calendario B. muchos estudiantes que entran en B se refeiren a los de A como “los guisos” “los ñeros de A”, “que seba esa gente que entra en A” etc. la disciminacion es ENORME. Comentarios excluyentes inclusive de algunos profesores de como se visten los estudiantes, que no los hagan de frente es otra cosa, poruqe si hay algo que carateriza la mayoria de colombianos es la hipocresia pero que los dicen los dicen. =A la misma hora de hace trabajos en grupo a muchos estudiantes los discminan poruqe no son rubios, no estudiaron en el anglo colombiano, en el nueva granada, porque no viven en x sitio de bogota, o por el simple hecho de no ser de bogota ( tipico regionalismo capitalino ) …
eso que los profesore son exlcentes es otra mentira, VIL MENTIRA. HAy profesores muy buenos como en la javeriana, la nahco, el externado etc. y los hay PESIMOS. Entre otras en muchas carreras los profesores de catedra de la nacho, la javeriana y los andes son los mismos( revisa las pagiansde los dptos de las universidades y veras). Hay profesores muy buenos, que se dedican al estudainte y saben enseñar. Pero la mayoria les importa la universiad des poruqe les financian investigaciones para aumentar su hoja de vida y poder ascender en la escala academica de pubicaciones y posdocotrados. y poder ganar mas sueldo. Profesores totalemnte encerados en su nubecita y consideran al estudiante como una pulga. que clase de profesor ese ese? si los papas de ese estudainte son lo suqe pagan las matriculas para que ese profesor pueda investgar y ganarse titulos!!
las matriculas costosas no es un pretexto!! si tu multiplicas 14000 estudaintes x 10 millones es lo mismo que tener 28000 estudiantes por 5 millones, ellos cobran eso es para invertir en infrasestructura y descrestar , pero en calidad no descrestan de igual manera segun los rankings….
Lo que dice el autor del blog de las carreras que tienen prioridad sobre las inversiones que otras , es totalmente cierto, puede qe las cosas hayan cambiado para mejorar, y asi lo espero, poruqe antes era vergonzoso la diferencia entre los salones de admin de emmpresas con video beam, acceso a bases se datos de facultades de adminitracion, etc y los de arquitectura que tenian portatiles con windows 98, nisiquera les corria flash….
uniandes solo tiene una ventaja en colombia, y es que posiciona alos egresados en epmresas especificas del sector privado, empresas con ideologias muy pero muy tecnocraticas que para una sociedad como la colombiana donde lo unico que importa es la apariencia y el gasto, pues puede verse como una ventaja, pero eso ya es otra historia….
el Profesor
mayo 14, 2011
tu crees que un profesor con un doctorado del MIT se va a ir para colombia? a trabajar en una universidad que es un 0 a la izquierda a nivel internacional? a ganar sueldo en una pais del tercer mundo? en una ciudad con el trafico, la inseguridad y la suciedad de bogota?
Diego
mayo 26, 2011
Hola Profesor…me encanta que te haya gustado mi intervención…a mi tambien me ha gustado mucho ya tuya…ya comentare al respecto en su momento…un saludo.
El Profesor
agosto 20, 2011
Gracias que amable
Quedamos a la espera de tu nueva intervencion! No dejes morir este blog que cada dia se pone mejor!
jgarciaarq
junio 3, 2011
jajjajaajaj si eso es totalmente verdadero , es como decir que la reina de inglaterra coma pelanga!!!!
creo que un profesor lo haria , pero solo par un trabajo de investigacion de su universidad,o por que lo esten amenazando , por que le ofrezcan el cielo y la tierra
El Profesor
septiembre 28, 2011
Al fin jgarciaarq ¿como te fue? ¿que tal Arquitectura? Ya debes llevar un mes y algo en los andes y seria bueno que nos dijeras tus opiniones de la universidad! al fin si era el paraiso que te imaginabas de gente linda bella e inteligente? ¿de robots que ayudan a los estudiantes en sus trabajos? y ¿maquinas atomicas que hacen las maquetas con tan solo oprimir un boton? jajaja
jgarciaarq
junio 3, 2011
muy bn aporte, y por eso queria escribir sobre lo que pienso de los andes, PARA DESCUBRIR SU VERDADERA CARA!,
estoy totalmente de acuerdo en lo que dices de que en colombia NO HAY educacion de alta calidad, es triste ver la situacion en que estamos , y que no se hagan medidas dasticas para mejorar nuestra educacion , pero como te dije(lastimosamente) colombia es CONFORMISTA Y eso nos atrasa demaciado. P ero desgraciadamente , los que no podemos estudiar en el exterior(por eso voy a hacer lo imposible para realizar mi maestria en EEUU, O FRANCIA o algun pais primer mundista, por que el pregrado me toco aca) nos toca buscar las universidades que poseen los mas alto estandares del pais, y ps hay entra los andes y la nacional.
otro tema , que tocan es el de los profesores, tambn estoy de acuerdo con que algunos de los profesores de la javeriana o la nacional , son profesores de los andes , inclusive , en la salle(es donde estava estudiando) habian dos otres profesores que eran de la nacho, otros dos de los andes ….. y de todos modos la calidad en arquitectura, es muy regular!!!! DUELE DECIRLO PERO LA EDUCACION EN COLOMBIA ES SOLO ROSCA!!!, y tambien es cierto , que si hay profesores con calidad academica, moral , etica buena , pero a la vez otros que deja mucho que desear. Por lo menos (es lo minimo que deben hacer), los andes y la nacional, tratan de seleccionar los buenos profesores, aunque no es suficiente.
y lo que me dejo estupefacto, es lo de las discriminacion social(DIOS, VUELVE A TOCAR TEMA EL HIJUEP%&)@ PROBLEMA DEL CONSERVACIONISMO, DEL ELITISMO), debo decir que yo me presente para admisiones del segundo semestre a los andes(donde entran los de calendario b), y ps pase, pero me genera una gran preocupacion es ese elitismo!!!, me quedo con la esperanza de encontrare gente de bajos recursos( aunque muy poca, inclusive pensaria que personas que se la sudan , o becados)que viven en carne propia como yo la dificil situacion economica.
sobre las matriculas , YO YA HABIA DICHO QUE LA CALIDAD ES BUENA , PERO NO UNA ESCUSA PARA TAN ELEVADOS VALORES, y mas por lo que dices , sobre las herramientas e instalaciones!!
espero que me puedan ampliar esa vision verdadera de esta universidad, por que como ya dije AUN NO HE VIVIDO SU VERDADERO AMBIENTE, aunque ya en dos meses conocere lo que pasa en realidad. ademas me importaria cinco ese elitismo , yo voy es a estudiar , y hay se sabe quien es mejor o no(espero no equivocarme)
Miguel
febrero 3, 2012
me sorpende la manera en la cual una persona que desconoce los Andes habla tan bien de ella… mijo, entre alla primero y descrestese con tanta responsabilidad social o con el precio de la matricula vs calidad
Diego
diciembre 15, 2010
Pues a mi el articulo no me parece malo… al autor si se le va la mano un poco pero tampoco es que este diciendo mentiras…en torno a la universidad de los Andes hay muchos mitos (que algunos se sostienen dentro de la univeridad) como la ……percepcion de la gente en pensar que alla solo estudian millonarios o que es la mejor universidad de sur y/o latinoamerica (cosa falsa vista desde cualquier angulo) otro mito es su calidad academica…es un nivel muy bueno claro que si, eso nadie lo duda, pero acaso la Nacional no esta al mismo nivel??? Ademas los toros se ven diferente desde las gradas…sera que todos los programas tienen el mismo nivel de excelencia??? Yo como estudiante me atreveria a decir que no.
Puede que el articulo ayude contribuir con una injusta y negativa imagen de los Andes pero no podemos negar que por otro lado el autor pone en evidencia una serie de situaciones reales que dejan muy mal parada a la universidad. Asi que no veo el articulo como una necesidad caprichosa o rencorosa de criticar…siempre me ha parecido que a la Universidad y a los Uniandinos nos falta mucha autocritica y ese asunto si es bien grave…bueno muchachos espero no me tomen a mal y reflexionemos por la contruccion de un mejor espacio academico.
Saludos.
Mockinpott
enero 4, 2011
Un millón de gracias por comentar.
el Profesor
mayo 14, 2011
me encanta esta respuesta!!!
kat
noviembre 29, 2010
La universidad de los Andes es la universidad mas prestigiosa y destacada del pais academicamente. El articulo presenta una vision de lo que es para algunos la universidad, la tildan de elitista y la señalan porque le da la espalda al pais. Es claro que la universidad es costosa …pero la calidad cuesta. Sencillamente los que no pueden pagarla y los que dicen que no estan de acuerdo con ciertos aspectos topograficos de la universidad para esooo ahy muchassss otras universidades, tales como , la pontificia javeriana..la tadeo, la sabana las cuales depronto les gustara.
Luis
noviembre 29, 2010
Iba a escribir un comentario mediano en respuesta a este, pero la verdad es que no vale la pena.
Mas bien les sugiero que se lean un artículo relacionado un poco con esta discusión. Se titula “The Disadvantages of an Elite Education” y lo pueden encontrar por Google.
El Profesor
agosto 20, 2011
Si es mejor no responder esa babosada, hay dos versiones de ese articulo, uno de un egresado de una universidad del “Ivy League” pero en colombia tambien hubo un articulo que referenciaba ese, no recuerdo donde salio pero decia lo mismo de personas que estudian en los Estados Unidos, en universidades realmente prestigiosas para luego ejercer en Colombia, recomendados ambos
Csrb
septiembre 9, 2011
No sea tan ignorante, lo de prestigiosa se lo creo (dado que Colombia no es un país meritocrático) pero en la parte académica está muy equivocado (claro, su universidad le vende esa idea, y si hay algo para lo que Los Andes es muy buena es para vender). Claramente el mantenimiento de la universidad es costosa, sobretodo considerando las escaleras eléctricas de ML, la contratación de prestigiosos arquitectos para el diseño de cada edificio, la exagerada iluminación de muchos edificios, etc (todas cosas completamente innecesarias para tener una buena calidad académica)…Además, Los Andes es una universidad muy rosquera, se llega al punto de aprobar la tesis de alguien y darle un 5 (sabiendo que la persona no pudo defenderla) sólo porque el profesor era amigo de los papás de la persona en cuestión.
Eso si, reconozco que las instalaciones son bonitas, bien cuidadas, los empleados muy amables, y el ambiente muy chévere, como el de un club. Pero dado que se dan clases, siendo realistas, Los Andes es más como un High School privado de EEUU, o, a lo sumo un collage, pero nunca una Universidad de verdad.
Ana Sofia
diciembre 12, 2011
o lo contrario, no le ponen un merecido 5 porque pertenece a la rosca negra de los Andes (si, asi como hay rosca para las notas altas, tambien hay para las bajas, lamentablemente uno entra ahi sin tener ni idea porque)
Ana Sofia
diciembre 12, 2011
Ademas en muchas defensas de tesis (cuando hay) los jurados, antes de entrar a la sala, ya saben que nota le van a poner…..LAMENTABLE!!!
Miguel
febrero 1, 2012
Pesimo comentario el suyo, y se lo tumbo, no pude pagar los Andes, me becaron, soy egresado de allá. Es elitista? depende de donde se mire, en Administracion eso abunda, en Ingenieria no, la Universidad es la mas destacada del pais academicamente? NI CERCA! mire la Nacional, mire otras Universidades como la Javeriana, en MUCHAS CARRERAS le ganan a los Andes, es costosa y no cara? Le recomiendo analizar los CBUs que ud ve y hacer cuentas, cuanto paga por verlos? eso es caro, meta materias con Carlos Mansilla, y me dice la calidad de aprendizaje que obtiene de Ogris y sus hijos.
Aqui en Colombia, prestigio se obtiene con puro dinero, asi que se cae su idea….
Y claro que es una vision para algunos, porque los otros ni siquiera se han graduado ni han trabajado en empresas! pues facil hablar por hablar no?
El Profesor
febrero 7, 2012
¨en Colombia, prestigio se obtiene con puro dinero¨ y con cocaina :O
Luis
agosto 24, 2010
(Sé que es un poco tarde, pero igual dejo mi comentario)
Soy estudiante becario estrato 3 y estoy de acuerdo con mucho de lo que dice el artículo, pero creo que le hace falta mas profundidad: La persona que se ponga a escarbar un poquito mas dentro de la universidad de los andes se encontrará con cosas muy desagradables.
Yo estudio ingenieria así que por lo de los recursos asignados no me quejo tanto. Pero la supuesta responsabilidad social de la universidad es una farsa: si la universidad tiene que elegir entre darle una beca a una persona estrato 1 ó a una estrato 4 preferirá darsela a la persona estrato 4. ¿Por que? En mi opinión por que la universidad no “regala la plata”. Sabe que las becas son una inversión ysegún la retorcida lógica que ellos manejan una persona no tan pobre es más rentable. Además por poner un caso: el semestre pasado hablé brevemente con un tipo al que le habían ofrecido una beca pero la habia rechazado. Este mismo semestre lo volví a ver: estaba bajandose de una camioneta en la que lo llevaba un guardespaldas/chofer. Entonces de acuerdo a la universidad una persona que puede permitirse un chofer también merece una beca.
Por otra parte SÍ existe “elitismo intelectual” en la universidad (como una vez dijo el rector), pero del malo. Un egresado de los andes tiene mayores posibilidades de conseguir una asistencia graduada que uno de la nacional, por poner un ejemplo. Muchos departamentos se dedican a reciclar estudiantes. Esto es: graduan a los estudiantes en pregrado o maestría e inmediatamente les ofrecen dictar clases a los que irán a ser los futuros profesores, y así…
Y con respecto a que “no hay rosca para entrar” pues eso es lo menos que debería esperarse de una universidad decente. Ese no es ningún bonus. Además cualquier retrasado mental pasa a Los Andes: el ICFES no mide un carajo (Los que se sientan tan orgullosos deberían presentar el exámen de ingreso a la nacho, o siquiera los examenes clasificatorios de matemáticas también de la nacho). De hecho entran muchos retardados mentales: gomelitos insulsos que creen que estan en la mejor universidad del país y que utilizan los exageradísimos 3 meses de vacaciones para derrochar aún mas la plata.
En últimas si la universidad de los andes de verdad quiere ser de las mejores universidades del país y no solamente aparentarlo, debe hacer tres cosas: bajar la matrícula, realizar exámenes serios de admisión y acortar las vacaciones de mitad de año. Pero esto ya es imposible. Los costos de la infraestructura actual de la universidad no lo permiten: Los Andes es una universidad académicamente insostenible.
(El que dijo que la mayoría de los que entran a los andes han salido de colegios bilingues debería salir de su casita en el norte. Apenas en Bogotá hay colegios que no son bilingues y ofrecen un nivel de aprendizaje aún mejor que muchos colegios de gomelitos. Y ¿que los estudiantes de los andes son aplicadísimos? no sea ridículo…)
AnLoReNa
agosto 28, 2010
Si no le gusta nuestra hermosa y excelente Universidad y si se siente tan incómodo ¿Qué hace acá? ¿Por qué no se va a la nacho para que no se encuentre con “retardados mentales gomelitos”, ya que allá si hay un examen de admisión super “riguroso” para entrar?
Considero que usted, prospecto de ingeniero UNIANDINO, está en el lugar equivocado, lastimosamente las becas no constan de un estudio más concienzudo para que no lleguen a manos de personas tan cuadriculadas y poco integrales como usted, que el resentimiento socio-económico no lo deja tener una visión mucho más objetiva y retrasan su progreso.
Lo invito a que nos hablemos dentro de unos años donde seguro usted será material reciclado de la Universidad y utilice el tiempo de vacaciones para irse de viaje por todo el mundo con su familia gozando de las comodidades que le dejó ser egresado de los Andes.
Luis
agosto 29, 2010
Ya sabía que iba llegar alguien a hacer el comentario tonto de “si no le gusta pues vayase”. Creía que Los Andes era una universidad abierta al dialogo y a la tolerancia, pero su comentario deja mucho que desear. Es evidente que ni la universidad ni sus estudiantes tienen la mas mínima capacidad de autocrítica.
Es triste que crea que tengo “resentimiento socio-económico” : Es decir ¿como no soy de estrato 4 para arriba ando resentido con los que si lo son? ¿Acaso al final de su lamentable comentario insinua que ser de clase social o económica alta proporciona una visión mas objetiva? Estudié en un colegio donde convivían personas de estrato 2 a estrato 5, tengo amigos que tienen toda la plata del mundo y otros que no. Yo no envidio a nadie: si algún día usted se aventura fuera de la universidad se encontrará con que no todo el mundo envidia a los adinerados.
No elegí Los Andes para pudrirme en plata o para viajar “por todo el mundo”. Por el contrario me parecía una universidad generadora de conocimiento y dispuesta a la discusión. Pero la realidad es muy distinta: Los Andes prefiere las apariencias.
Y si usted no es una persona “cuadriculada” entonces dejeme preguntarle ¿Consideró la universidad nacional? ¿Presentó el exámen de admisión? ¿Le parecía que no era “super “riguroso”"?
Mockinpott
noviembre 29, 2010
Luis, me encanta encontrar una persona que le de la profundidad que se merece a este tema. Sobre todo estoy completamente de acuerdo con tu respuesta al comentario anterior. La pretención de objetividad tiene un correlato de clase sumamente peligroso y abismalmente irresponsable. Un millón de gracias por comentar.
Angela
diciembre 21, 2010
El típico comentario de vieja ignorante. Mijita mucho cartón en los Andes pero con la cabeza hueca. Si así son los Uniandinos, dan vergüenza y en realidad es preocupante ya q salen a dirigir el país con una consciencia social nula, por eso el país está como está, gracias uniandinos por promover el atraso d Colombia. Solo preocupados por su casita en el Chicó y los demás q se vayan pal infierno, ay ese comentario d “entonces váyase si no le gustó” es tan facho! Madure, vaya d paseo a Soacha, ud vive en una burbuja niñita insolente, tenga autocrítica, su universidad no es nada comparada con la Nacho, revise cualqier rankin d universidades, uds son pura fama y ya. Puros burros cargados d plata a los q les dicen “dotor”. Triste ver en manos d qienes está este país. Y perdón por referirme a los uniandinos en general pero para muestra, un botón, o sea ud. Niñita tonta. Para pasar a los Andes solo toca llevar el extracto bancario, esa es la realidad, acéptela, la verdad duele o no?
Katarod
diciembre 21, 2010
Mira yo estoy de acuerdo con que hay muchas cosas por criticar de mi Universidad, pero en verdad me parece una falta de respeto que generalize de esa forma. Es cierto que muchas personas podrán estar pensando en su casita en el Chicó, pero eso no es así con todas. En mi caso mi mamá se mata trabajando hasta sábados y domingos, hasta utiliza préstamo y en realidad es porque queremos contribuir en algo a este país. Es una mentira que no tengamos consciencia social. Si yo estoy en esa Universidad es por eso, así como me dijo mi papá que es sindicalista: ” Ud. conoce el otro lado de la historia, vaya a esa Universidad conozca de tal manera que tenga una actitud crítica y pueda tal vez cambiar algo. Y son muchos compañeros que si tiene consciencia social. Y yo amo a la Nacho y no pase. Sin embargo no me voy a poner a competir de cual es mejor, ya que como dicen muchos, la Universidad da cierta pauta, pero el resto lo hace uno.
Miguel
febrero 1, 2012
“utilice el tiempo de vacaciones para irse de viaje por todo el mundo con su familia gozando de las comodidades que le dejó ser egresado de los Andes.” yo soy egresado de alla y no puedo llevar a mi mamá ni siquiera a Melgar, asi que no se de que comodidades me habla
Daniel
noviembre 28, 2010
¿Acaso una Universidad no se puede criticar? ¿No es, teóricamente, la universidad el centro de discusión de un país?
Yo estudio en la Nacional, siempre he querido estudiar en Los Andes pero nunca he podido pagar ni siquiera una beca que me dieron (quedaría pagando $2 millones). En la Nacional se discute, y mucho, eso lo hace el centro de pensamiento que es hoy. Otra cosa es que los medios la estigmaticen, y que la gente crea que dentro de la Nacional sólo hay capuchos y guerrilla. Es totalmente distinto; es un centro de polémica política y científica!.
Me impresiona saber de Los Andes que con lo que un uniandino paga en un semestre ($11 millones), un amigo mío haría 160 veces su carrera en la Nacional (paga $68.000 pesos). Pienso que Los Andes es quizá la mejor universidad del país porque para eso está construida, y así está hecha, pero también pienso que Los Andes está tremendamente estancada en el área del orgullo: Algunos (afortunadamente no todos) creen que porque pagan mucho y tienen mucho tienen su vida hecha, y, afortunadamente, eso no es así.
Me alegra saber que exista por lo menos una persona que piense no sólo en sí, sino en la gente del país en el que vive, me alegra que exista una persona que no se crea la mentira que por que tiene más plata que el resto es más, si supieran que viven en uno de los países más pobres, corruptos, y violentos del mundo por gente como ellos, seguramente se decepcionarían de la plástica superioridad que pregonan.
Felicitaciones por ese artículo!
Mockinpott
noviembre 29, 2010
Muchas gracias por el comentario. Es maravilloso tener gente con los pies en la tierra participando de este debate.
el Profesor
mayo 15, 2011
“Otra cosa es que los medios la estigmaticen, y que la gente crea que dentro de la Nacional sólo hay capuchos y guerrilla.”
SAbes yo he llegado a pensar que el origen de esa estigmatiacion radica en algunas elites de dueños de algunas universiades privadas de garage, muy seguramente con vinculos con los medios de comunicacion. Porque es a ellos, a los dueños de las universiadeds privadas ( y no me refiero a la javeriana, uniandes, externado, etc) quienes les conviene que la gente se asuste de meter a su hijo a la u publica y lo matriculen en alguna universidad barata y de garaje. esas universidades hay por miles en todo el pais y por lo general llenas de estudantes de muy bajos recursos…. una persona con una edudcacion promedio buena, con algo de cultura sabe que la u publica no es un sitio para ir a tirar piedra, eso solo lo hacen una minoria de personas dentro de la institrucion. la mayoira de gente que piensa eso son personas con my poca esducacion que estigmatizan la u publica ( a donde crees que les lavaron el cerebro??)
“Algunos (afortunadamente no todos) creen que porque pagan mucho y tienen mucho tienen su vida hecha, y, afortunadamente, eso no es así.” Profeticas palabras!!! pero eso es un problema de la soiedad colombiana en general , el que tiene dinero cree que tiene el mundo en sus manos, y en una soicedad taan corrupta como la colombiana, eso puede cmabiarse a “… el pais en sus manos..” pero una cosa es el pais del tercer mundo y otra muy distinta el mundo, pero si es verdad, en algunos estdiantes uniandinos se oyen comentarios como ” ud sale de los andes y tiene el mundo a sus pies” jajajaj que ingenuos como si el mundo supiera que existe la universidad de los andes en colombia, comenzando poruqe la mayoria del mundo no sabe ni siqiera donde queda colombia, lo unico que se conoce del pais del pais en el mundo es el cafe y la cocaina, los andes por ningun lado, y por lo visto en los ultimos rankings, segira un buen rato desconocida.
“…Me alegra saber que exista por lo menos una persona que piense no sólo en sí, sino en la gente del país en el que vive, me alegra que exista una persona que no se crea la mentira que por que tiene más plata que el resto es más, si supieran que viven en uno de los países más pobres, corruptos, y violentos del mundo por gente como ellos, seguramente se decepcionarían de la plástica superioridad que pregonan…” Pienso lo mismo del autor del blog, y de ‘Daniel’ autor de este comentario, 5 estrellas!!
Mockinpott
noviembre 29, 2010
Maravilloso. Tiene razón, incluso en mi falta de profundidad con el artículo -como menciono ahí, no es una de sus pretenciones hacer un análisis a profundidad-. Completamente de acuerdo. Mil gracias por comentar.
Csarmi
julio 17, 2010
Hola.
Voy a dar mi opinion, creo que el articulo en su mayoria es falso, pero si hay algunas verdades que todos sabemos dentro de los andes.
Antes que todo debo decir que NO soy estudiante becado, tampoco soy millonario, pertenesco a la clase media alta de bogota, que vive en un apartamento estrato 5 en el norte, donde mis padres aunque tienen sueldos buenos son empleados, pero en ningun momento EMPRESARIOS. No ando en carro, llego todos los dias en transmilenio, y almuerzo afuera de la universidad, dado que tengo 4500 pa un almuerzo pero me descuadro almorzando todos los dias en el corral por 17 mil pesos…
1 A diferencia de otras universidades donde estudia en estrato 5 y 6 de bogota ” javeriana-sabana-rosario” en los andes NADIE entra por palanca. basicamente lo necesario es tener un icfes muy bueno, y tener los 10 millones para pagar. ————————-
2 A diferencia de javeriana-sabana-rosario. En nivel de exigencia de los andes es super super super alto, creo que las unicas 2 universidades con niveles de exigencia comparables a los andes, son la universidad nacional y la universidad de antioquia. los andes, nacional y antoquia,, son las unicas universidad en mi opinion y en opinion de muchos en donde el estudiante promedio esta en capasidad de rendir academicamente en una universidad de USA, CANADA INGLATERRA de alto nivel, sin mayor esfuerzo———-
3 En los andes, todo es super serio,, no hay roscas,,, aqui el sistema de notas,, es igual y parejo pa todos.. no importa si eres el hijo de un senador,, el hijo de un empresario,, el hijo de un empleado profesional, o una persona becada.————–
4 Sin desmeritar ni generar estereotipos. El estudiante promedio de los andes, si bien no es millonario si es muy pudiente, creo la mayoria un 70% de lo estudiantes son de estrato 5 o 6. si bien es cierto que hay estudiantes de estratos 1 2 3 son muy minoritarios. Creo lo que existe en comun en los andes es que,, si bien el promedio de los estudiantes son pudientes, asi mismo el estudiante promedio es MUY BUENO,muy inteligente y muy aplicado. Los andes son estudiantes mayoritariamente pudientes, pero casi en su totalidad muy inteligentes…. El estudiante de los andes NUNCA JAMAS es un nino gomelo , superficial o tonto, como suele ocurrir con una gran proporcion de los estudiantes de la Javeriana, o la Sabana…..
—————–
Bien ahora tengo que reconocer que a pesar de lo escrito anteriormente SI EXISTE discriminacion y elitismo en los andes—————————–
5 casi todos los estudiantes andinos, o han vivido en exterior, o salieron de un colegio bilingue de 600 mil pesos mensuales pa arriba !! el estudiante que no sepa ingles en los andes esta literalmente JODIDO. Es por esta razon que la vida para los estudiantes egresados de colegios publicos, o de colegios privados no elitistas , se les dificulta mucho la vida en la universidad
6 Los precios de las cafeterias, negocios etc, al interior de los andes son extravagantes… ahora ustedes me diran en la cafeteria central hay almuerzos a 5000, pero son MUY MALOS respecto a lo que se compra por 5000 pesos afuera de la universidad.
7 Es muy dificil hacer amigos en los andes. A diferencia de creo todas las universidades del pais,,, no se porque razon en los andes no hay grupitos , todo el mundo se la pasa solo,, agustiado ,, mirando como pasar parciales ( en especial ingenierias+matematicas+fisica+quimica y economia) el ambiente social de los andes es muy pesado,, aqui no se hacen amigos,, ni para bien ni para mal. Aqui se viene a estudiar y competir con el que esta al lado tuyo,,, la solidaridad compañerismo y trabajo en grupo son cosas casi inexistentes en los andes…
Si bien es cierto que OFICIALMENTE los andes no es elitista,, y la universidad tienen programas de becas,, y proyeccion social. Los andes SI ES ELITISTA,,, es elitista respecto al hecho que le elite del pais estudia en los andes. Creo es la unica universidad, en donde es comun ver que casi todos los estudiantes llevan portatil, viven en el norte, han vivido o hecho intercambios en el exterior, los papas tienen carro, internet en la casa y 2 vacaciones garantizadas a la costa ( o el exterior).. y asi mismo,, la regla es que quien entra ademas de tener medios, ser bilingue o casi, tener portatil etc etc,, quien entra es MUY BUENO, MUY APLICADO ,, y por lo tanto exelente academicamente.———
Los andes no es elitista en el sentido que es universidad de gomelos, petulantes, odiosios.Los andes es elitista en la medida que las clases mas PUDIENTES, CULTAS y INTELECTUALES del pais mandan sus hijos a estudiar a los andes.
ANDY
diciembre 13, 2010
Estoy de acuerdo con algunas cosas que dice, pero evidentemente hay untos de discusión. Por ejemplo, cuando se refiere a que en colegios públicos o privados no elitistas no se enseña bien el inglés ESTOY TOTALMENTE EN DESACUERDO, no se necesita salir de un colegio bilingue para saber inglés. Yo salí de uno privado y perfectamente aprendí el inglés. Considero que todas las personas pueden acceder a una educacipon en otro idioma SIN necesidad de estudiar en un colegio en el que se pague más de 600 mil pesos de matrícula.
Por otra parte, NO es cierto que los estudiantes discriminen a otros solo porque no pertenecen a un estrato social “alto”. Por esta razón, NO ES CIERTO que es difícil hacer amigos en la Universidad de los Andes. Todos son iguales, además, será usted quien tiene en la mente la competencia a toda hora, porque el verdadero compañerismo SÍ existe y se procura que todos tengan buenas notas. Prueba de ello, son las reuniones que hacen diferentes grupos para estudiar para los parciales, etc. EN LOS ANDES SÍ HAY COLABORACIÓN Y DIVERSIDAD.
Diego
diciembre 15, 2010
Pues la verdad yo si apoyo el punto de la discriminación (sobre todo la academica) y la imposibilidad de hacer amigos…yo llevo 6 años estudiando en la Universidad y los estudiantes somos (me incluyo) sumamente egositas y antipaticos, no nos interesa relacionarnos con el de al lado…solo lo ignoran y cuando lo toman en cuenta es para criticar…lo he visto en TODAS las carreras.
Discriminacion claro que la hay…la discriminacion no solo se manifiesta en insultos…los precios, como dice Luis son un claro indicativo de discriminacion…tambien esta el hacer sentir mal a una persona y humillarla hasta mas no poder porque saco 3,5 en vez de 5,0 como nota final lo he vivido tambien esta discriminacion se presente de forma mas evidente con la relacion estudiante-departamento…la presion del promedio…en fin son muchas cosas.
El Profesor
agosto 20, 2011
Lo mas triste es ver como se le pegan como garrapatas al que saco 5.0 para que les explique, el interes que se crea en torno a las notas y la envidia que se desprende hacia “los mas pilos” o como bien lo dices el desprecio de algunos hacia quienes sacan menor nota, todo es como un baile de mascaras rodeado de hipocrecia de cada semestre se reanuda. Pero sabes que ese mismo comportamiento lo he visto en estudaintes de otras universidades y para ser mas exactos, en muchos de la u nacional. Es como una constante de los colombianos, envidiar a quien es bueno y menos preciar al que no logra el mismo nivel del promedio, la mediocridad de una cultura en su mas nitida expresion
Diego
diciembre 5, 2011
Bueno mi comentario sobre los 3,5 y los 5,0 estaba mas relacionado a como los profesores y los directivos de departamento lo ven a uno…a mi me paso…cuando tuve un problema fui a hablarlo a mi depto y me dijeron que practicamente no tenia derecho a reclamar porque en los primeros semestres habia sacado 3,0 y 3,5 en unas materias y pues la verdad fui humillante y me senti muy discriminado. Aunque tambien aplica a lo que vos decis y eso pasa en todas las universidades, al estudioso no lo miran sus compañeros sino para sacar provecho y ese si es un problema muy colombiano que no pasa solo en los andes.
Diego
diciembre 15, 2010
Tienes mucha razon en todo!
Angela
diciembre 21, 2010
Clase pudiente=Culta
Creo q no, está eqivocado, la mayoría d gente pudiente desafortunadamente es terriblemente inculta, y lo peor es q creen ser lo contrario. Por eso nuestro país es un país del tercer mundo. No lo olvide, uno d los países más corruptos y violentos del mundo, donde masacran indígenas todos los días. Pq la clase pudiente NO ES CULTA, ES IGNORANTE, VENDIDA Y FALSA. Y esa es la fama q desgraciadamente tienen uds, pero viendo estos comentarios, es muy fácil entender pq. Por cierto niño CULTO PUDIENTE, debería cuidar su ortografía más.
el Profesor
mayo 15, 2011
“…estudiante promedio esta en capasidad de rendir academicamente en una universidad de USA, CANADA INGLATERRA de alto nivel, sin mayor esfuerzo…”Uy Csarmi manda los enlaces o informacion de esos estudaintes promedio que estan rindiendo en esos paises, porque yo se de algunos uniandinos que efectivamente estan en otros paises rindiendo pero no son PARA NADA ESTUDIANTES PROMEDIO sino estudaintes excelentes con magna cum laude que la estan” sudando y clavados” para sacar adelante sus maestrias y doctorados… nada de “sin mayor esfeurzo” todo lo contrario esforzandose y mucho, eso si dicen que el ritmo que les dio uniandes si les sirvio, pero que esas universiades en esos paisses ( en su mayoria publicas )estan muy por encima de los andes en instalaciones, en equipos en en calidad de profesrores!!!!
el Profesor
mayo 15, 2011
“”Los andes no es elitista en el sentido que es universidad de gomelos, petulantes, odiosios.Los andes es elitista en la medida que las clases mas PUDIENTES, CULTAS y INTELECTUALES del pais mandan sus hijos a estudiar a los andes.”"
MENTIRA las clases pudientes cultas e intelectuales meten a sus hijos en colegios que los preparan para estudiar universiadedes en estados unidos, poruqe para alla los mandan, asi sea a universiades de garage gringas, de esas ‘clases’ los uqe no pasan alla son los que terminan entrando a los andes !!!!Y si hay odiosos, petualntes y gomelos, pero si es que eso es parte de la raza colombiana, de eso hay hasta en la nacho, la distrital y el instituto traingulo, en colombia muuucha gente es petulante, arribista y superficial, asi los educa la sociedad chibcha, no es un problema solo de los andes…
El Profesor
agosto 20, 2011
En esa universidad si una persona quiere tener un buen promedio le toca aislarse del mundo, meterse en sus libros y en sus apuntes, no queda mucho tiempo para la visita, eso dijo Csarmi “…todo el mundo se la pasa solo,, agustiado ,, mirando como pasar parciales…el ambiente social de los andes es muy pesado,, aqui no se hacen amigos,, ni para bien ni para mal. Aqui se viene a estudiar…” Es lo mas cierto. Los únicos grupos que recuerdo haber visto fueron los costeños, los que estudian diseño arquitectura, artes, y algunos que venían de otras ciudades. Me atrevería a decir que en los andes LO UNICO QUE IMPORTA ES EL PROMEDIO ACADEMICO.Como robots que contestan parciales, asi los preparan y asi es el ritmo de esa universidad por lo menos en ingenieras y carreras afines.
Csrb
septiembre 9, 2011
Tengo que decirte que tu opinión sobre las “otras universidades” está errado. Conozco de cerca Matemáticas en la Nacional, Economía en el Rosario y en Los Andes y lo que dices sobre el ingreso y el nivel de exigencia del Rosario está muy errado; es más, comparando el nivel de los estudiantes en varias materias de la misma carrera en las últimas dos universidades, puedo decirte de manera objetiva que el del Rosario es mejor: la gente no se queja por más trabajo que le pongan (a diferencia de Los Andes, donde ponen menos trabajo, más fácil y lloran mucho más, lo que habla muy mal de su dedicación), la gente en el Rosario en promedio, tiene mejor nivel en varias areas (sobretodo las que necesitan de matemáticas), y lo de la inteligencia es muy discutible, en primer lugar porque NO existen medidas de la misma ampliamente aceptadas por los sicólogos, y segundo porque ninguna universidad en Colombia tiene una base de datos de los coeficientes intelectuales de sus estudiantes. Tu opinión al comparar tu universidad con otras privadas está bastante sesgada, deberías informarte un poco más antes de hacer ese tipo de afirmaciones tan fuertes; sal un poco de la opinión uniandina (la que le meten a uno desde que entra a Los Andes), conoce más cosas, infórmate, y después, opina.
Lo anterior no es con ánimo de ofender ni de ser grosera, sino porque se que Los Andes tiene una capacidad de homogenización increíble, que es lo que hace que sus egresados sean tan cerrados en muchos aspectos, y de ahí las críticas, muchas veces desmesuradas, que recibe la Universidad por “dar la espalda al país”
Hermes
julio 15, 2010
Hey, yo soy quiero estudiar, soy estrato dos y soy de sincelejo, tengo fopre y permitime afirmar que creo que hay mal entendidos en lo que dices, voy a redactar algo y más tarde lo pongo, saludos.
Juan
julio 16, 2010
Para al que no lo aceptaron por “elitismo” le recuerdo que la unica manera de ser aceptado en un programa de pregrado en la Universidad de los Andes, es por medio de su puntaje ICFES; ningun otro medio, no hay “rosca”, ademas muchas de las becas y beneficios adicionales de la universidad dependen mucho del promedio, tales como el doble programa, extracreditación, programa cooterminal de maestria, nuevamente “sin rosca”.
Estoy en TOTAL desacuerdo con este Articulo, el autor debe enterarse “un poco” mas sobre todas los programas y el funcionamiento de la universidad.
Señor Mockinpott si quiere escuchar una critica constructiva, aqui le va: “debió se más objetivo cuando escribió este artículo”.
Mockinpott
noviembre 29, 2010
No se a que objetividad se refiere. Ya he contestado varios comentarios referentes a este tema de la “objetividad” y lo invito a que los lea a ver que más puede decir aparte de clamar por ella sin más. Mil gracias por comentar.
Mon-aleja
julio 15, 2010
Soy Uniandina de sexto semestre y en mi tiempo de estudio no me he encontrado con Ninguna Exclusión socio-economica de un uniandino a otro. La universidad si tiene un énfasis en carreras como ingeniería y administración, ya que mas del 60% del estudiantado esta cursando uno o dos de estos programas, ademas estas carreras son de las antiguas, reconocidas y premiadas de la universidad, por eso la inversión se ve reflejada en los laboratorios y equipos de estudio de ultima tecnologia.
La universidad esta dando pasos gigantes en carreras “jovenes ” como medicina (una de las pocas universidades en el mundo con el respaldo de la faculta de medicina de HARVARD) y mientras la demanda de infraestructura y personal capacitado crezca, así la universidad invertirá garantizando educación de calidad para todos.
Juan carlos
julio 15, 2010
Pero debe existir posibilidades a la gente que desea una buena educacion pero por su nivel economico no alcanza. Por otro lado en la aceptacion de estudiantes para el ingreso por parte de la universidad muestra discriminacion por elitismo, doy fe de esto porque no fui aceptado en la universidad sin razon alguna ya que no sabian que decirme porque mis notas eran buenas y tenian lo suficiente para sostenerme en la carrera con respecto a lo economico, quizas fue porque mi familia no es de la rosca.
Pd: El problema de elitismo no es por los estudiantes, son las administrativas de la universidad quien son elitistas con aquellos que desean ser parte de la institucion.
Raúl
julio 15, 2010
Juan Carlos, lo siento, pero la verdad no creo q tengas el más mínimo argumento para afirmar que el elitismo del que hablas exista en los Andes, pero me refiero al caso específico de entrar con rosca… yo no soy de ninguna rosca pero sin embargo fui admitido por MERITOCRACIA a la universidad hace 2 años, te puedo asegurar que si no entraste es porque aunque tus notas eran buenas, mucha gente te superó, y la U no puede aceptar a todos los que tengan “buenas” notas, hay q pensar en infraestructura y en calidad (de estudiantes)
…
y otra cosa tu familia tenía lo suficiente para sostenerte, la mía no, a mí me ha tocado a punta de créditos, entonces según tú, yo no habría pasado…
juanfmantilla
julio 17, 2010
Cuál es el sistema de ingreso a Los Andes?
UNICAMENTE EL PUNTAJE DEL ICFES. Así que me queda completamente imposible comprender como es que usted (muy irresponsablemente) dice que “porque mi familia no es de rosca no me aceptaron”
Miguel
febrero 3, 2012
unicamente el ICFES? eso se cayo desde hace rato, ahora permiten otros examenes para pasar, por si no puede con el ICFES
el Profesor
mayo 15, 2011
“”una de las pocas universidades en el mundo con el respaldo de la faculta de medicina de HARVARD)”" ¿En serio? ¿de verdad? ¿Dinos donde sale eso?? ¿fuera de tu imaginacion? poruqe yo eso no lo he visto por ningun lado, una vez fueron unos profeosres de harvard a conocer la universiadad y dar algunas asesorias, pero eso es MUY DISTINTO DE QUE LA UNIVERSIDAD DE HARVARD RESPALDE LOS ANDES. tu crees que un profesor de harvard va a ir a un pais del tercer mundo a reslpaldar a una universiad que no esta entre las 500 mejores en ningun ranking? yo lo dudo mucho! si viaja , va paises que tengan universiades con calidad semejantes a harvard busca en el ARWU en la seccion “Clinical Medicine and Pharmacy” para que veas que paises ofrecen eso y veras uqe de america latina el unico que sale es Brazil. Alla si puede que encuentres a tus profesores de HARVARD
Por otro lado “”encontrado con Ninguna Exclusión socio-economica de un uniandino a otro”" uy pero ¿es que estas estudiando a distnacia o que? Si estas en 6to sesnetre esee comentario es de 15 de julio de 2010 es poruqe entraste en 1er semestre de 2008 o sea con calendario A, toma algunas clases con gente de calendario B y oye los comentarios que se hacen en “las monas” , el campito etc. Obviamnete hay muchos estudiantes educados, sencillos y aplicados, pero hay muchos que discriminan y mucho!!! los mismos profesores lo hacen, comentarios como “¿ud de que colegio biene?, del xxx?? se nota poruqe ud no tiene pinta de ser de un colegio elegante” y podria decir el nombre del profesor que dijo eso y la facultad pero no me interesa crear chismes donde no los hay, eso es problema de esa gente!!
el Profesor
mayo 16, 2011
predon quise decir “viene”
uniandino graduado
julio 14, 2010
Decir elitista a los estudiantes de la Universidad de los Andes es definitivamente porque no estudia allá… creo que cualquier persona ha tenido un amigo de los programas a los que hace referencia y no por eso se dejo de ser amigo de la persona o se excluyó, por el contrario es otro estudiante más.
JCRA
julio 14, 2010
Lo siento pero esto es pura basura, esto fijo lo escribió alguien que no logró tener el promedio sobre 3,25 y lo suspendieron. Si quieren buena educación y barata pues vayan a la Nacional, desafortunadamente allá no hay cupo para todo el mundo, entonces si quiere educación de buena calidad, pues a pagar por ella.
Mockinpott
noviembre 29, 2010
Creía que l comentario de DMR era el más absurdo que ha tenido este artículo, pero te felicito por quitarle el puesto. Gracias por comentar.
AnLoReNa
julio 14, 2010
Es muy importante que exista la crítica, claro está, la constructiva.
Soy estudiante de la Universidad de los Andes y me siento orgullosa de serlo. En primera instancia quiero aclarar que no soy becada ni mucho menos soy de la “alta sociedad”(afortunadamente). Tampoco quiero entrar en detalles, ni cifras, ni números; pues eso son lo que son y en este país son manipulables o mal interpretados.
Sólo quiero decir que como una colombina de la “clase media”(si hay que clasificarme), tenía muchos miedos de ingresar a tan “prestigiosa” universidad, pero éstos se fueron desvaneciendo o cambiando a medida que me convertía en una uniandina. En cuanto al ambiente hay personas de TODOS los niveles socioeconómicos, desde el becado pasando por los “normales” (los que hacemos un esfuerzo infrahumano para pagar la matrícula) hasta los más pudientes y honorables personajes (que son muy pocos los que conozco) y siendo perteneciente a esta comunidad quiero decir que SI hay discrimanción por parte de la universidad pero no es en absoluto a la que el autor del artículo se refiere. Entre los estudiantes no hay ningún tipo de segregación con los becados o personas de escasos recursos, aquellos que se sientan segregados es por que así lo quieren. La discriminación a la que me refiero está basada en unas minucias, pero que desafortunadamente me han incomodado durante mi trayecto de formación, para ejemplificarlo quiero manifestar que los costos de alimentación en todo el campus es exagerado (como una vez dijo una estudiante de intercambio, “creo que ésta es la única universidad del mundo dónde la comida es más costosa adentro que afuera”), yo no sé si es la “única del mundo”, lo que si sé es que debido a esta etiqueta que tenemos, las empresas adscritas a la universidad, se creen con el derecho a cobrar exageradas sumas de dinero por los productos que ofrecen; otra forma de segregación que veo yo, como unaindina es que en cuanto a pagos dentro de la universidad de multas o certificados, es mucho más fácil para aquellos que tienen tarjeta débito (excluyente), pues aquellos que no tenemos la tarea se complica un poco más, o por último la opción que ofrece la universidad, DTI, de prestamos de portátiles también es sólo para aquellos que tengan el poder adquisitivo de hacerlo, pues el costo también es demasiado alto.
Por otro lado en cuanto a la distribución de recursos para los diferentes departamentos, depende en gran parte del director del departamento, es cierto que hay carreras que tienen hasta para despilfarrar el dinero con TVs plasma inútiles (da vergüenza), pero hay aquellas que con una buena administración logra tener buenos laboratorios y oficinas, lo digo con el suficiente conocimiento ya que estudio física, carrera a la que entran 10 estudiantes aproximadamente por semestre, y gracias a la labor de nuestros directivos del departamento hoy constamos con un edificio nuevo y laboratorios bien dotados.
En cuanto a la labor social que tiene la universidad, la verdad no estoy muy enterada, sólo quiero hablar de lo que conozco para informar a los lectores. Es de mi conocimiento que los hijos de las secretarias y otros funcionarios de la universidad tienen derecho a estudiar en Los Andes, sin tener que pagar algún dinero en representación de la matrícula, el único requisito es ser admitido y que la duración de su formación sea igual a la establecida en el “pensum” de cada carrera, para esto no creo que tengan que ser brillantes y con otro montón de cualidades a las que el autor se refiere en un comentario, además de eso tenemos una disciplina llamada Práctica social, en la que se dictan cursos y ayudas a estudiantes de colegios distritales. Además de eso está la labor que tenemos Institución educativa en la cual el estado o el distrito nos adjudican contratos o aportamos estudios para ayudar a desplazados, a la movilidad de la ciudad o a las diferentes problemáticas que nos agobian. Estas ayudas para mi son significativas en la sociedad colombiana, es claro que se puede mucho más, pero yo no se lo exijo a la universidad, me lo exijo a mí como ciudadana colombiana.
Enfocándome en el alza de la matrícula, quiero decir que aunque ésta sea una excelente universidad académicamente, las directivas y en especial el rector deberían hacer estudios concienzudos de nuestra realidad como país y hacer las reformas necesarias para evitar los escandalosos incrementos, porque soy consciente de la calidad educativa, pero también de mi bolsillo y el de mis demás compatriotas.
Por último me gustaría que el autor hiciera un estudio concienzudo acerca de que las universidades públicas sí se están volviendo elitistas y que los ciudadanos de bajos recursos, para lo que fueron hechas estas universidades, no están ingresando a ellas debido a los vacíos que tenemos en la educación secundaria, para mí ese es un problema mucho más relevante; o que mire cuanto el Estado paga por cada estudiante de la universidad pública y como los mismos estudiantes despilfarran dichos recursos, los recursos de cada uno de los colombianos, de nosotros.
Gracias por brindar este espacio
AnLoReNa
Mockinpott
noviembre 29, 2010
Me parece divertidísimo la manera en que se esfuerza, como otros muchos comentaristas de este artículo, en identificarse como una persona “normal”, sobre todo en lo referente a la clase social. Hay una pretención de estabilidad en ese esfuerzo por dejar a un lado los rasgos particulares de cada persona, como si no se pudiera afirmar que esas clases existan o que tengan una relevancia en la perspectiva de cada persona. Por otra parte, la distinción entre ser uniandino y ser ciudadano colombiano es completamente arbitraria, se es uniandino Y ciudadano colombiano al tomar desiciones referentes a políticas institucionales. Esa misma división es la que permite pensar que mientras la universidad tenga esos programas ‘caritativos’ que mencionas en el comentario entonces ya redimió cualquier responsabilidad que pueda tener con el país, y pueda así tomar las decisiones que concidere sin pensar más en ese detalle. Es cierto lo que dices del desarrollo de los laboratorios de Física, pero más allá del director de departamento hay que tener en cuenta que Física ha sido impulsada no independientemente, sino precisamente por la importancia que tiene para los ingenieros tener departementos en ciencias básicas que sean fuertes. Por último, quisiera hacer referencia a que es más importante hacer una discusión acerca del “despilfarro” de los estudiantes de universidades públicas. No voy a hablar del caso, solo quiero decir que ud estaría diciendo que el despilfarro de los bienes públicos es más grave que otros delpilfarros en una actitud de “me gasto mi plata como me de la gana, Y que?” pero ese despilfarro ‘privado’ también tiene consecuencias tan graves como cualquier despilfarro. No es problema tan sólo del que se gasta la plata, pero ese es otro tema largo en el que no quiero ahondar aquí. Mil gracias por comentar.
sergio
julio 14, 2010
“poco comprometida con la problemática de la nación colombiana” a veeer! eso es mamerto, eso es MUY mamerto, pasa de una protesta justificada a un discurso mamerto, los andes es MUY, y enserio, muy comprometida con la problemática del país, esto no tiene fundamentos de ningún tipo, esto es mamerto! Estoy en el grupo de fb, tengo problemas económicos como muchos y bla bla bla, me gustó la idea del cuento de protestar por los altos costos (y la verdad, me gustó de solo pq en verdad es muy difícil para mi pagar la U), pero no pueden negar que la universidad no dá mas que lo q pagamos, todos los eventos, infraestructura, formación, y mil cosas mas). Enserio, , creo que ud nos está representando de cierta forma y me gustaría ser representado de una manera mas objetiva y no a lo “universidad nacional” a punta de discursos mamertos sin tener en cuenta la mitad de la realidad.
Mockinpott
noviembre 29, 2010
Debo suponer que tildar el tono de algo como mamerto tiene más bases que las que doy en el artículo? Me encanta que protestes por tu incapacidad monetaria, pero te invito a que pienses que hay otras cuestiones más allá de tu liquidez que están tratadas en el artículo. Mil gracias por comentar.
El Profesor
agosto 20, 2011
A est man dan ganas de presentarselo a los encapuchados, que comentario tan ridiculo. “…pero no pueden negar que la universidad no dá mas que lo q pagamos, todos los eventos, infraestructura, formación, y mil cosas mas…”
Infraestructura, antiguemente daba mucho que desear, no se ahora, en fachadas si valdria la pena esperemos que dentro de esas fachadas tan bonitas ahora alla “mas contenido”. Formacion?? no, la verdad no es tan buena a nivel latinoamericano. Eventos? pues si te refieries al dia del estudiante, el cumpleaños de la u y el dia del bobo. Pagar tantos millones para ver un concierto de la banda de tropipo de moda y comer salchicha con ternera, es mas practico ir al simon bolivar o al coliseo y verlo en un palco, sale mas barato y dan botella de champaña.
DMR
julio 14, 2010
No hay que ser tan llorones, el autor del articulo es ridiculo y no tiene argumentos solidos para justificar su idea. Probablemente no ha podido ingresar a los andes, por recursos economicos o falta de aptitudes académicas.
Para criticar la Universidad de los andes primero hay que haber estudiado alla.
Mockinpott
noviembre 29, 2010
Soy egresado de la universidad y fui representante estudial y miembro del consejo directivo de CEU, por si le interesa. Por otra parte, si le paresco llorón, ridículo y mis argumentos no son tan sólidos, me parece sorprendente la dificultad que parece encontrar para realizar una crítica que supere esa espontanieidad del desprecio. Gracias por compartir su repentina indignación en un comentario.
Alicia Ortega
febrero 10, 2010
Hasta hoy revisé cuidadosamente este artículo, escrito según la fecha de publicación, hacia el mes de octubre del año pasado. Me parece importante la intención de criticar las alzas de matrícula que han afectado realmente la posibilidad de continuar estudiando en la Universidad de algunos compañeros, pero comparto con algunos de quienes han comentado y discutido en este foro, la importancia de revisar cuidadosamente los datos antes de incurrir en afirmaciones que pueden sonar fuera de contexto por carencia simplemente de información. Me hubiera gustado conocer el artículo antes de su publicación, pues, con todo el respeto que me mereces por tu ser humano y por tu capacidad de opinión y de mirada aguda, sin embargo hubiera ayudado a ver algunas cosas que se salen del ámbito de la crítica y por falta de una información certera pueden generar circunstancias poco claras e inadecuadas. Con cariño Alicia
juankkma
diciembre 20, 2009
Gracias por responder, estuve revisando varios de los puntos que mencionas y responderé a cada uno de ellos en el orden en el que los formulaste.
Empezare por ser “especifico” soy de estrato 3, de Bogotá, egresado de el Externado Nacional Camilo Torres (Institución Educativa Distrital), hombre heterosexual, becado por la Universidad de los Andes y la Universidad Nacional de Colombia, en la Universidad de los Andes gracias a que ocupe uno de los 50 primeros puestos en Colombia(como puedes comprobar revisando en la pagina del ICFES en “mejores resultados por año” y escogiendo el año 2008) y en la universidad nacional gracias a que quede en el tercer puesto de los admitidos en medicina(para primer semestre de 2009), también seleccionado para la beca “bachilleres por Colombia” de ECOPETROL, la cual decline pues ya gozaba del apoyo de la Universidad de los Andes, estudio actualmente medicina en tercer semestre de dicha institución. Creo que esto responde a las preguntas formuladas por quien es la persona “objetiva” a la que dirigen sus cifras.
En cuanto a estas ultimas revise adicionalmente los resultados de los ECAES(desde el 2004 año de iniciación, hasta la ultima fecha de aplicación del examen con resultados publicados en el 2008) directamente de la pagina del ICFES para evitar que en el proceso de difusión de resultados la universidad distorsionara los resultados para que yo “objetivamente” cayera en su trampa. Aunque el resultado no me sorprendió para nada, se observa que en todas las áreas evaluadas para la Universidad de los Andes(porque esta solo cuenta con 28 programas de pregrado, y no todos han sido evaluados) el promedio de los estudiantes es superior al promedio nacional(y al teórico también) por cerca de 15 puntos(en promedio, algunas mas y otras menos), ademas de la alta presencia de estudiantes de la Universidad de los Andes entre los 10 mejores resultados. De mi análisis de estos resultados agrego dos cosas mas, primero, si bien es cierto que estos exámenes no son una herramienta “completa” para evaluar la calidad de la educación superior, se observa que sus resultados si reflejan mucho de lo que uno esperaría(las mejores con mejores resultados), lo que me lleva al siguiente punto; La educación superior en las universidades publicas de nuestro país es de la mejor calidad y esto se ve representado en los excelentes resultados de las mas destacadas universidades publicas(La U.N, la universidad de Antioquia, la Universidad del Valle, y tantos otros maravillosos centros educativos de carácter publico), con la Universidad Nacional, la Universidad de Antioquia, y no se si para tu sorpresa, la Universidad de los Andes(aunque como sabemos esta es privada) en los primeros puestos.
Las otras cifras que manejo hacen referencia a el numero de salones, con asientos disponibles, numero de computadores por cada 100 estudiantes y cifras por el estilo que dan cuenta de los recursos de la Universidad para sus estudiantes, ademas del numero de profesores de planta con titulo de doctorado, el numero de programas acreditados (que no se si sepas es de 26 de 28, ya que los otros 2, que son medicina y química no tienen la primera promoción por lo que no pueden optar por la acreditación según políticas del MEN (al menos dos promociones de egresados, y los recursos suficientes para garantizar educación de calidad))y otros indicadores universalmente reconocidos como indicadores de calidad de la educación superior(como numero de estudiantes/numero de profesores, etc). Tengo muchos datos mas (comprobables y no “distorsionados” para ningún publico en particular) que si gustas te pasare pero que no es pertinente seguir mencionando por cuestiones de la extensión de esta respuesta, aunque si te dejo otro para que pienses y es que solamente dos universidades tienen acreditación institucional de alta calidad por parte del MEN por una duración de 9 AÑOS, una es la Universidad de Antioquia y la otra creo que sabes cual es pero te lo aclarare, la Universidad de los Andes.
Siguiendo el orden que propones te hablare de lo relativo a la distribución diferencial de los recursos entre las carreras, empezare por reconocer(y no he dicho lo contrario en la anterior respuesta) que cada una de las disciplinas del saber humano tiene sus requerimientos específicos para su desarrollo, y estos, no solo corresponden a recursos tangibles(como laboratorios, etc) también es necesario un intercambio apropiado de ideas entre las “autoridades” mundiales en los diversos campos del saber, el cual brinda la universidad con los múltiples seminarios, congresos, charlas, y demás eventos académicos, la mayoría de los cuales tienen entrada libre para los Uniandinos sin discriminación de semestre ni carrera y con el único requisito de inscripción previa, debido al cupo máximo en los auditorios de la universidad, que aprovechan por igual la facultad de medicina que la de filosofía. También he revisado los edificios que propones (administración y filosofía) y en los dos me sentí a gusto pues cada rincón de la universidad es un lugar magnifico, de una riqueza arquitectónica y estética fantástica, desde el bloque G sede de la facultad de filosofía hasta el SD sede de la facultad de administración y uno de los últimos edificios construidos, quizás de ahí viene tu idea de la desigualdad en los espacios. Explicare como funciona la distribución de estos para aclarar tu idea errada de la “discriminación de carreras”, la universidad distribuye los espacios de acuerdo a las necesidades propias de cada facultad, las cuales se miden de acuerdo al numero de docentes de planta y de estudiantes de cada facultad y en especifico de cada departamento , sin embargo NINGUNA! facultad y/o departamento tiene salones específicos (los laboratorios si son propios de cada departamento y dependen de las necesidades de los programas,pero se favorece la interdisciplinariedad) y se asignan de acuerdo al cupo de cada curso de la oferta total de salones en la universidad, sin distinciones de departamentos, por ejemplo, vi un CBU(cursos que buscan la formación integral, Ciclo Básico Uniandino) que ofrece el departamento de filosofía en uno de los maravillosos salones ubicados en el SD(si el edificio en el que se aloja la facultad de administración, y esto solo quiere decir que hay quedan sus oficinas, pues el resto de recursos pertenecen a la universidad) y en esta clase cerca del 80% de los estudiantes pertenecían al departamento de filosofía, ves no hay discriminación de recursos. Si te referías a los laboratorios estos son bastante buenos para todas las carreras, con algunos mas recientes y por ello “mejores”, pero constantemente se están construyendo nuevos edificios y adaptando los antiguas edificaciones a las necesidades de cada carrera(laboratorios, talleres, etc). Termino por aclararte lo que es una política de la universidad, y es, tu no entras a la facultad de ingeniería o de ciencias sociales, tu entras en la Universidad de los Andes por lo que puedes disponer de TODOS los recursos de la universidad sin distinción de carreras(por eso todas cuestan lo mismo excepto medicina pues es en convenio con la Fundación Santa Fe de Bogotá y precisa recursos mas costosos y educación mas personalizada).
Tu articulo es incoherente porque carece de coherencia entre el tema que buscas tratar(la indiferencia de la Universidad de los Andes ante la situación social de nuestro país) y las ideas en que te basas para sustentarlo( centras tu ataque en el costo de la universidad y atacas sin los fundamentos y el respaldo(en documentos serios) apropiado un programa de apoyo financiero con fines sociales, pero al final solo uno de los proyectos(tal vez el mas grande y conocido) de la universidad para influir positivamente en la situación del país), no es porque criticas a la Universidad de los Andes, es por la forma en que lo haces(sin coherencia y de una forma peligrosamente ligera y subjetiva).
En cuanto a mi llamado a ser críticos, puedes estar seguro que soy la primera persona a la que se lo pido(pues solo puedo vivir por mi), y que es la luz que guía cualquier inmersión que haga en la academia así como cualquier debate que valla mas halla de la simple opinión(porque no me voy a poner a ser critico sobre si es mejor santa fe o millonarios, eso es de opinión y nada mas, aunque si un tema de estos se aborda de una forma mas racional es preciso ser críticos), y no te imaginas lo orgulloso que me siento de ser colombiano, a pesar de que me duele y molestan muchas cosas de nuestra realidad, busco ser critico y dar lo mejor de mi, para así poder contribuir a un cambio positivo en las condiciones de nuestra sociedad.
Finalmente, fue precisamente a través de tu otro articulo que llegue a este, y a decir verdad me parece muy muy interesante y me gusto mucho, por lo que procure encontrar la historia real tras el articulo, pero no la halle. Quisiera saber donde puedo encontrar la información para poder hacer un análisis propio.
Me gusta tu foro, es interesante y plantea reflexiones importantes, en ningún momento a sido mi intención ofenderte ni a nadie mas, pero de forma critica y lo mas objetiva posible(pues ser completamente objetivo no es mas que una idea en el sentido platónico de inaccesible) defenderé mis ideas, totalmente abierto a cualquier comentario constructivo y en la búsqueda permanente de la verdad y el crecimiento como seres humanos(otros dos ideales).
Agradezco a quien lea todo lo escrito, a ti mockinpot por hacerlo y por permitir debates muy interesantes.
Feliz dia
juankkma
diciembre 20, 2009
Gracias por responder, estuve revisando varios de los puntos que mencionas y responderé a cada uno de ellos en el orden en el que los formulaste.
Empezare por ser “especifico” soy de estrato 3, de Bogotá, egresado de el Externado Nacional Camilo Torres (Institución Educativa Distrital), hombre heterosexual, becado por la Universidad de los Andes y la Universidad Nacional de Colombia, en la Universidad de los Andes gracias a que ocupe uno de los 50 primeros puestos en coloniva(como puedes comprobar revisando en la pagina del ICFES en “mejores resultados por año” y escogiendo el año 2008) y en la universidad nacional gracias a que quede en el tercer puesto de los admitidos en medicina(para primer semestre de 2009), también seleccionado para la beca “bachilleres por Colombia” de ECOPETROL, la cual decline pues ya gozaba del apoyo de la Universidad de los Andes, estudio actualmente medicina en tercer semestre de dicha institución. Creo que esto responde a las preguntas formuladas por quien es la persona “objetiva” a la que dirigen sus cifras.
En cuanto a estas ultimas revise adicionalmente los resultados de los ecaes(desde el 2004 año de iniciación, hasta la ultima fecha de aplicación del examen con resultados publicados en el 2008) directamente de la pagina del ICFES para evitar que en el proceso de difusión de resultados la universidad distorsionara los resultados para que yo “objetivamente” cayera en su trampa. Aunque el resultado no me sorprendió para nada, se observa que en todas las áreas evaluadas para la universidad de los andes(porque esta solo cuenta con 28 programas de pregrado, y no todos han sido evaluados) el promedio de los estudiantes es superior al promedio nacional(y al teórico también) por cerca de 15 puntos(en promedio, algunas mas y otras menos), ademas de la alta presencia de estudiantes de la Universidad de los Andes entre los 10 mejores resultados. De mi análisis de estos resultados agrego dos cosas mas, primero, si bien es cierto que estos exámenes no son una herramienta “completa” para evaluar la calidad de la educación superior, se observa que sus resultados si reflejan mucho de lo que uno esperaría(las mejores con mejores resultados), lo que me lleva al siguiente punto; La educación superior en las universidades publicas de nuestro país es de la mejor calidad y esto se ve representado en los excelentes resultados de las mas destacadas universidades publicas(La U.N, la universidad de Antioquia, la Universidad del Valle, y tantos otros maravillosos centros educativos de carácter publico), con la Universidad Nacional, la Universidad de Antioquia, y no se si para tu sorpresa, la Universidad de los Andes(aunque como sabemos esta es privada) en los primeros puestos.
Las otras cifras que manejo hacen referencia a el numero de salones, con asientos disponibles, numero de computadores por cada 100 estudiantes y cifras por el estilo que dan cuenta de los recursos de la Universidad para sus estudiantes, ademas del numero de profesores de planta con titulo de doctorado, el numero de programas acreditados (que no se si sepas es de 26 de 28, ya que los otros 2, que son medicina y química no tienen la primera promoción por lo que no pueden optar por la acreditación según políticas del MEN (al menos dos promociones de egresados, y los recursos suficientes para garantizar educación de calidad))y otros indicadores universalmente reconocidos como indicadores de calidad de la educación superior(como numero de estudiantes/numero de profesores, etc). Tengo muchos datos mas (comprobables y no “distorsionados” para ningún publico en particular) que si gustas te pasare pero que no es pertinente seguir mencionando por cuestiones de la extensión de esta respuesta, aunque si te dejo otro para que pienses y es que solamente dos universidades tienen acreditación institucional de alta calidad por parte del MEN por una duración de 9 AÑOS, una es la Universidad de Antioquia y la otra creo que sabes cual es pero te lo aclarare, la Universidad de los Andes.
Siguiendo el orden que propones te hablare de lo relativo a la distribución diferencial de los recursos entre las carreras, empezare por reconocer(y no he dicho lo contrario en la anterior respuesta) que cada una de las disciplinas del saber humano tiene sus requerimientos específicos para su desarrollo, y estos, no solo corresponden a recursos tangibles(como laboratorios, etc) también es necesario un intercambio apropiado de ideas entre las “autoridades” mundiales en los diversos campos del saber, el cual brinda la universidad con los múltiples seminarios, congresos, charlas, y demás eventos académicos, la mayoría de los cuales tienen entrada libre para los Uniandinos sin discriminación de semestre ni carrera y con el único requisito de inscripción previa, debido al cupo máximo en los auditorios de la universidad, que aprovechan por igual la facultad de medicina que la de filosofía. También he revisado los edificios que propones (administración y filosofía) y en los dos me sentí a gusto pues cada rincón de la universidad es un lugar magnifico, de una riqueza arquitectónica y estética fantástica, desde el bloque G sede de la facultad de filosofía hasta el SD sede de la facultad de administración y uno de los últimos edificios construidos, quizás de ahí viene tu idea de la desigualdad en los espacios. Explicare como funciona la distribución de estos para aclarar tu idea errada de la “discriminación de carreras”, la universidad distribuye los espacios de acuerdo a las necesidades propias de cada facultad, las cuales se miden de acuerdo al numero de docentes de planta y de estudiantes de cada facultad y en especifico de cada departamento , sin embargo NINGUNA! facultad y/o departamento tiene salones específicos (los laboratorios si son propios de cada departamento y dependen de las necesidades de los programas,pero se favorece la interdisciplinariedad) y se asignan de acuerdo al cupo de cada curso de la oferta total de salones en la universidad, sin distinciones de departamentos, por ejemplo, vi un CBU(cursos que buscan la formación integral, Ciclo Básico Uniandino) que ofrece el departamento de filosofía en uno de los maravillosos salones ubicados en el SD(si el edificio en el que se aloja la facultad de administración, y esto solo quiere decir que hay quedan sus oficinas, pues el resto de recursos pertenecen a la universidad) y en esta clase cerca del 80% de los estudiantes pertenecían al departamento de filosofía, ves no hay discriminación de recursos. Si te referías a los laboratorios estos son bastante buenos para todas las carreras, con algunos mas recientes y por ello “mejores”, pero constantemente se están construyendo nuevos edificios y adaptando los antiguas edificaciones a las necesidades de cada carrera(laboratorios, talleres, etc). Termino por aclararte lo que es una política de la universidad, y es, tu no entras a la facultad de ingeniería o de ciencias sociales, tu entras en la Universidad de los Andes por lo que puedes disponer de TODOS los recursos de la universidad sin distinción de carreras(por eso todas cuestan lo mismo excepto medicina pues es en convenio con la Fundación Santa Fe de Bogotá y precisa recursos mas costosos y educación mas personalizada).
Tu articulo es incoherente porque carece de coherencia entre el tema que buscas tratar(la indiferencia de la Universidad de los Andes ante la situación social de nuestro país) y las ideas en que te basas para sustentarlo( centras tu ataque en el costo de la universidad y atacas sin los fundamentos y el respaldo(en documentos serios) apropiado un programa de apoyo financiero con fines sociales, pero al final solo uno de los proyectos(tal vez el mas grande y conocido) de la universidad para influir positivamente en la situación del país), no es porque criticas a la Universidad de los Andes, es por la forma en que lo haces(sin coherencia y de una forma peligrosamente ligera y subjetiva).
En cuanto a mi llamado a ser críticos, puedes estar seguro que soy la primera persona a la que se lo pido(pues solo puedo vivir por mi), y que es la luz que guía cualquier inmersión que haga en la academia así como cualquier debate que valla mas halla de la simple opinión(porque no me voy a poner a ser critico sobre si es mejor santa fe o millonarios, eso es de opinión y nada mas, aunque si un tema de estos se aborda de una forma mas racional es preciso ser críticos), y no te imaginas lo orgulloso que me siento de ser colombiano, a pesar de que me duele y molestan muchas cosas de nuestra realidad, busco ser critico y dar lo mejor de mi, para así poder contribuir a un cambio positivo en las condiciones de nuestra sociedad.
Finalmente, fue precisamente a través de tu otro articulo que llegue a este, y a decir verdad me parece muy muy interesante y me gusto mucho, por lo que procure encontrar la historia real tras el articulo, pero no la halle. Quisiera saber donde puedo encontrar la información para poder hacer un análisis propio.
Me gusta tu foro, es interesante y plantea reflexiones importantes, en ningún momento a sido mi intención ofenderte ni a nadie mas, pero de forma critica y lo mas objetiva posible(pues ser completamente objetivo no es mas que una idea en el sentido platónico de inaccesible) defenderé mis ideas, totalmente abierto a cualquier comentario constructivo y en la búsqueda permanente de la verdad y el crecimiento como seres humanos(otros dos ideales).
Agradezco a quien lea todo lo escrito, a ti mockinpot por hacerlo y por permitir debates muy interesantes.
Feliz dia
Mockinpott
diciembre 27, 2009
Me encanta tu comentario, esta ilustradorsísimo. Tienes razón en cuanto a la dificultad de relacionar la falta de compromiso de la universidad con el problema del las matrículas. Es una relación que elaboro desde los principios que defiende la universidad, que se ven reflejados en su posición y su manejo en el tema de apoyos financieros y de sus recursos. Frente al desconocimiento de otros procesos, en el artículo digo que éste es un acercamiento a un tema específico a pesar de la cantidad de aspectos que se pueden abordar.
Tu comenterio acerca del otro artículo al cual te remití me parece el más iluminador acerca del tema precisamente por la falta de información, a comparación de otros puntos. El caso expuesto allí no es el único que no tiene registro oficial ni ‘objetivo’, todos los reportes escogen muy bien la información que presentan y no hay informes de todo lo que pasa en la universidad. La “realidad” de las cifras es selectiva y sus logros son elaborados con información depurada. Ese es el punto, la universidad es maravillosa para gente como tú: brillantes, racionales, positivistas, sobrios, controlados, masculinos; es decir, para aquellos que comparten tu subjetividad. Más que pensar en la verdad platónica, mi esfuerzo es por decifrarla desde el poder-conocimiento de Foucault, la hegemonía de Gramci, la filosofía de la ciencia de la escuela de Frankfurt y otros, así como la crítica de Butler. Respecto a la caracterización que haces sobre ser crítico y su relación con la verdad te recomiendo un artículo publicado en este Blog al respecto: ‘¿Qué es criticar?’ de paordoneza. En ese artículo se aprecia la distancia conceptual entre la verdad y la crítica, pues la segunda se basa en el cuestionamiento permanente de la primera. Si encuentras información oficial acerca del acontacimiento del otro artículo te agradezco infinitamente si me cuentas, ha sido muy dificil consegirla a pesar de mi cercanía a la situación. Me encanta tu entusiasmo al comentar, mil gracias.
Juankkma
diciembre 19, 2009
Yo soy beneficiario del programa quiero estudiar, y aunque muchos de los puntos que se mencionan tienen algo de ciertos en general son afirmaciones muy fuertes carentes del debido respaldo que deberían llevar, Pero mi idea no es defender ciegamente la universidad sino la verdad por lo que expondré ciertos puntos que en mi vida como Uniandino he presenciado y que me parecen prudentes para el presente debate. Empezare por aclarar que las ayudas del Fopre no han disminuido ni mucho menos desaparecido el programa, la ayuda a los becarios mas necesitados sigue siendo integral(incluyendo monitorias en caso de ser necesarias) y en ningun momento se nos exige mas de lo necesario por el simple hecho de ser Uniandinos(esto es el mismo promedio que a toda la universidad >3,25). Ahora, si bien es cierto que el programa se ha vuelto mas excluyente(pues es cierto que para recibir las ayudas se ha de ser como minimo estrato 2, y aca es importante explicar que no existe un decreto ni es una verdad conocida, es mas bien un análisis que los becarios hacemos), pero esto es debido a que muchas de las personas beneficiarias de otros programas previos a QE y que pertenecían a las partes mas vulnerables de la población, no cumplían con los requisitos por lo que el dinero de la inversión se perdía y dichas personas salían sin terminar su programa y con una deuda casi imposible de pagar. Lo anterior me lleva a otro punto importante y es el de la discriminación, en mi experiencia esta es totalmente involuntaria y es debida principalmente al estilo de vida al que están acostumbrados la mayoría de estudiantes (los cuales en efecto pertenecen casi en su totalidad a las clases altas de la sociedad), así que en ningún momento se te discrimina por no tener recursos, pero si es probable(y en esto creo que tiene mucho que ver con la personalidad de la persona en cuestión) que una persona con menos recursos llegue a sentirse mal por no tener acceso a muchas de las ventajas que innegablemente otorga el dinero. Pero las personas que ingresan en la universidad son en su inmensa mayoría(en mi experiencia) de una excelente calidad humana, y como algunas personas lo mencionan anteriormente excelentes amigos y colegas. En cuanto a la discriminación entre carreras para la distribución de recursos es una interpretación (con todo respeto) hecha por una serie de personas que exigen(con derecho a recibir la mejor educación posible) una atención centrada en su carrera, y pasan por alto que las condiciones que poseen para su aprendizaje son de la mejor calidad en nuestro país, que pueden mejorar y se esta haciendo, prueba de esto es el programa de desarrollo docente, y la incesante construcción de edificaciones destinadas a mejorar la calidad de toda la universidad, y de cada uno de sus programas, todo a su tiempo y en la medida de lo posible(todo es justificable en cifras y cualquier persona neutra en el debate lo puede constatar). Con todo lo que menciono anteriormente argumentado en hechos y no en opiniones, me resta por agregar un par de cosas de mi pensamiento. Lo mejor que ofrece la universidad de los Andes en mi opinión es una formación universal, sin restricciones a quien supera sus criterios de admisión(puramente académicos) y que permiten la realización de un proyecto de vida tal y como lo desee el estudiante, con los mejores recursos a su disposición y un apoyo integral en el proceso. El ambiente de la universidad es probablemente el mejor ambiente para el desarrollo humano, abierta al debate de las ideas argumentadas, y con el constante deseo de mejorar y de proponer soluciones a los problemas de la existencia humana. Finalmente se encuentra muy extendida la idea de la universidad de los Andes como una institución oligarca y desentendida de los problemas de la sociedad colombiana, siendo esto totalmente contrario a las nobles ideas con las que se fundo y que he constatado guían el desarrollo y actuar de la universidad. Pocos conocen de sus convenios con otras instituciones alineadas con sus ideales(por citar un ejemplo la uniminuto) buscando influir positivamente el desarrollo de la educación superior en Colombia, ademas del constante llamado a sus estudiantes para la aplicación de sus conocimientos a la solución de los problemas de nuestra sociedad, de su llamado a devolver a este país los privilegios de haber estudiado en sus magnas aulas. La universidad comete errores, pero siempre esta pendiente de mejorar sus procesos y acercarse a sus ideales, fue fundada con la idea de construir un nuevo país y confió ciegamente en que con el tiempo su influencia en el desarrollo de la sociedad colombiana sera innegable, es en definitiva una de las instituciones mas nobles de este país. Termino con dos invitaciones, la primera al lector inteligente y la persona sabia, que deje de lado ideas infundada, producto de un análisis superficial de los hechos, y que verifique la información que comenta, pues todo lo que he expresado en este foro esta basado en hechos y no en opiniones, (aunque como es apreciable profeso un amor inmenso por la universidad) y para probarlo quien desee el respaldo en documentos puede contactarse conmigo y se los daré, por favor sean personas criticas, que eso es lo que le falta a la sociedad. Y la segunda al autor de este pequeño articulo, a que argumente de forma coherente lo que afirma y se respalde en cifras y hechos, y no en meras especulaciones y rumores. Agradezco a quien se haya tomado el tiempo de leer todo lo que he escrito y al creador de este foro por permitirme expresar mis ideas y abrir este debate respecto al papel de las instituciones de educación superior en el desarrollo de la vida nacional (pues son estas en su colectividad la única fuerza capas de transformar las condiciones de nuestro país), y en particular respecto a la idea de la supuesta oligarquía desentendida de la universidad de los andes. Muchas gracias y feliz día.
Mockinpott
diciembre 19, 2009
Varias cosas. Tu pretención de objetividad y habilidad crítica es impresionantemente subjetiva y conformista. Las cifras y los hechos de los que hablas son hechos y cifras escogidos, de indicadores construídos con propósitos específicos para presentarlos como metas objetivas. ¿Objetivas para quién? A la gante ‘objetiva’, como tú, se le olvida que tiene condiciones específicas: beneficiario del programa quiero estudiar, estrato X, de X ciudad de origen, con X formación, géneró X, identidad sexuald X (usualmente hombre heterosexual en las dos últimas se olvidan muy facilmente). ¿Quieres cifras? revisa las cifras del ECAES, por ejemplo.
Tu querida objetividad se disuelve cuando no puedes evaluar las necesidades formativas de otras disciplinas al hablar de la distribución diferencial de recursos en diferentes dependencias (que ‘objetivamente’ llamas “discriminación entre carreras “), creyendo que de los esfuerzos en infraestructura se estan banaficiando todas las carreras. Te invíto a comparar las oficvinas de filosofía y las de administración objetivamente a ver que te parece.
No entiendo por que acusas este artículo como incoherente, es una acusación que me gustaría ver mejor argumentada (sin hablar de la ausencia de cifras y hechos del comentario). Te retornoo tu proposición, que es muy acertada: “por favor sean personas criticas, que eso es lo que le falta a la sociedad”. Te hace muchísima falta a ti también, joven perteneciente a nuestra sociedad (por si en su objetividad se le olvida).
En cuanto a “El ambiente de la universidad es probablemente el mejor ambiente para el desarrollo humano, abierta al debate de las ideas argumentadas, y con el constante deseo de mejorar y de proponer soluciones a los problemas de la existencia humana”, remitase al artículo “De condenados y amenazas” En este mismo blog. Mil gracias por comentar.
Jackeline C
noviembre 11, 2009
Es dificil afirmar que la universidad sea elitista tan solo por el valor de su matricula, aunque me encuentro de acuerdo con la afirmación ya que lo comprobe a traves de un estudio en una de mis clases.
Sin embargo, creo que las personas que encuentras en los Andes son excelentes como amigos y colegas, pero tristemente puedo decir que si existe segregación ya consiente (que la he vivido) ya inconsiente; esta ultima aún peor que la primera porque es en ese momento cuando te empiezas a preguntar ¿que putas hago en una universidad de ricos si ellos no pertenecen al lugar donde crecí ni yo al mundo en el que ellos viven?
Mockinpott
noviembre 11, 2009
Tienes razón, la matrícula no es argumento sufgiciente para afirmar algo así. Por eso anoté “Aquí solo les dejo un bocadito de preocupación”, hay miles de razones que no se ven en esos parrafos y la mayoría se presentan, como ud. lo señala, como ‘inconcientes’, pues son razones estructurales que han sido naturalizadas por gran parte de la población uniandina. Por otra parte, quiero aclarar que no busco acusar a nadie de ser mala persona o constituir un estereotipo de ‘uniandino rico’, soy comparto su apreciación de “que las personas que encuentras en los Andes son excelentes como amigos y colegas” en la mayoría de casos. Mil gracias por el comentario.
daog
noviembre 10, 2009
Que se puede decir. Los Andes no es una institucion de beneficencia, sin embargo se dan ayudas economicas como la “Quiero estudiar” que ha mencionado, y por gente que conosco puedo decir con certeza que no seran estrato 1, pero de no tener esa beca no estarian estudiando en Los Andes. No se puede criticar enteramente ese proyecto, es util y no se puede negar.
En cuanto a la distribucion del presupuesto, no comprendo del todo la queja pues son carreras que no nesecitan laboratorios, y los salones de la universidad son usados por todas las carreras, no estan seccionados por facultades. Ademas de eso son carreras con bibliotecas satelite repartidas por todo el campus. No pueden decir que son los discriminados de la universidad.
Mockinpott
noviembre 11, 2009
¡¡¿¿NO NECESITAN LABORATORIOS??!! ¿Ud. cree que un estudiante de artes no necesita un taller? ¿Ud. cree que para catalogar examinar, sistematizar y analizar material arqueológico no se necesitan laboratorios (eso sin contar con el area de antropología biológica que necesita un montón de laboratorios)? ¿Ud cree que los psicologos no necesitan hacer experimentos de percepción y de conducta? ¿Ud. cree que los diseñadores y arquitectos no necesitan talleres adecuados para su labor? Por otra parte, no sólo menciono los laboratorios como parte de esa repartición de recursos, hablo de las oficinas y las instalaciones de cada departamento. Compare las oficinas de Antropología con las de Administración y me cuenta. Mil gracias por comentar.
Mockinpott
noviembre 11, 2009
Se me quedó algo por fuera. Estoy de acuerdo con lo que dices respecto a ‘Quiero estudiar’. Hay gente que no podría estar en la universidad si no fuera por ese auxilio, pero en este artículo quise señalar la forma en que esa ayuda se deteriora y se reduce para convertirse en una pantalla que tiene la universidad deciendo que siempre ayuda. Fue una ‘oferta limitada’ que la universidad presenta como una ‘ayuda permanente’ para lavarse las manos. Mil gracias otra vez.
Angela
diciembre 21, 2010
No es lo mismo el material q necesita un Diseñador Industrial, a el de un Médico, y al de un Músico, es sentido común q no todas las carreras deberían pagar 10 millones. No se justifica, un Músico no necesita usar talleres, ni eqipos caros d medicina.
camilli1240
noviembre 10, 2009
Es cierto, yo estudio en la universidad y a pesar de la alta matricula que pagamos, hay carreras las cuales estan descuidas, y un ejemplo de esto es que en derecho, la facultad en la que estudio sólo hay oficinas, una pequeña biblioteca, y no hay salones como en las facultades de ingenieria, administración o económia y además no existe una inversión en materiales tan alta como en otras facultades.
en tanto a los programas de ayuda a los menos beneficiados de la sociedad, el compromiso a disminuido por parte de la universidad, pero allí los estudiantes por su elítismo tambien tienen la culpa, y por boca de profesores de la universidad me e enterado que antes de estos proyectos del quiero estudiar y el fopre, había un programa para niños de estrato 1, pero que el programa fracaso por que los muchachos no aguantaban la segrecación y la discriminación por parte de clases
Mockinpott
noviembre 11, 2009
Es cierto, el cuerpo estudiantil tiene una gran responsabilidad en los mecanismos de exclusión de la universidad, ese tema da para otro artículo y otro debate pero es un punto clave. Mil gracias por el comentario.
Jeduardo
abril 28, 2010
Soy Uniandino de primer semestre, becado por el programa “Quiero estudiar”, soy estrato 3 y como ya dijeron, sin esta ayuda dudo mucho que estuviera en esta universidad.
Aunque no puedo decir que la conozca, lo que he vivido alli, y la gente que he conocido, te aseguro en un 100% que nunca he sentido una pizca de discriminación, tengo amigos con una situación economica más delicada, que a punta de ICETEX y del FOPRE estan en la universidad (aprovecho para decir que este FOPRE es un medio de ayuda importantísimo para personas que no tengan los recursos para mantener los gastos dentro de la universidad, a la cual es relativamente facil de acceder, demostrando necesidad economica, y a la cual he visto la universidad busca formas para aumentar su presupuesto), y ellos de hecho se han adaptado muy bien, y tienen amigos que sin importar el estrato los tratan como iguales….
Pero dejando eso aparte, creo que es muy obvio la calidad de la educación en la Universidad, y tambien la calidad de las instalaciones donde estamos. Y aunque la facultad de ingeniería, diria yo, es de todas la que mas beneficios en cuanto a laboratorios tiene (junto con carreras de biologia, arquitectura etc…) hay que tomar en cuenta que la facultad de ingeniería es la más grande de la universidad, no se cifras exactas la verdad, pero se que solo de ingeniería industrial entraron este semestre mas de 250 estudiantes, de civil alrededor de 150, y las demás las siguen de cerca en numero de estudiantes, superando ampliamente a las demás facultades… y con estas carácterízticas en la distribución de estudiantes por carreras, es obvio, creo yo, que las carreras con más estudiantes, y que aportan mayor capital a la universidad, tengan algunos beneficios frente a las otras. (no se puede esperar que carreras con un cuarto de los estudiantes de Ingenieria industrial o civil tengan instalaciones de un valor similar, aunque igual creo que a ninguna facultad o edificio, se le pueda decir que está en mal estado ni mucho menos por estas razones…)
orxikiu
julio 23, 2010
Debo decir que soy estudiante de los ANDES y estoy en total acuerdo con Jeduardo; al igual que él, yo soy de estrato 3 y cuando ingrese a la universidad era estrato 1. Puedo decir que a diferencia de la persona que no lo admitieron. A mí me admitieron por los resultados de ICFES, no tuvieron en cuenta en donde vivía, ni en que trabajan mis padres, ni mi apellido, y si era de la familia de los Quiroga descendientes de una gran fortuna.
Al contrario una vez admitida en la Universidad de los Andes el personal administrativo me trato súper bien, permitiendo tener ayuda financiera inmediatamente como es el crédito de ICETEX , crédito condonable, y como este me prestó tan solo el 25% en un comienzo me cambie a la ayuda “quiero estudiar” en el cual me prestaron el 50% de la matricula.
Debo decir que estos préstamos no se le dan a cualquiera. Primero para obtener el crédito condonable tenias que tener un buen promedio de ICFES y tener aprobado el crédito de ICETX si no tenias esto no te lo daban, segundo de igual modo con el crédito “quiero estudiar” con la diferencia de que debes tener un buen promedio en el semestre para continuar con este préstamo. Es decir, y aquí confirmo lo que muchos han dicho la exigencia académica en la universidad de los Andes es superior a la de cualquier otra institución académica superior y lo sé porque tengo primas que estudian en otras universidades como es En el ROSARIO, LA JAVERIANA, POLITECNICO GRAN COLOMBIANO, BOSQUE, FUNDACION KONRAD LORENZ, ETC
Y SE QUE LAS AYUDAS FINANCIERAS NO SON DE IGUAL MAGNITUD QUE LA DE LOS ANDES, por mucho les prestan menos, y las entidades bancarias les cobran una tasa de interés muy alta, contrario a la taza de los andes. Tan bien se sabe que la universidad cobra un ojo en la cara por la matricula. Y que si fuera por mis recursos económicos no la podría pagar pero al menos cuento con estos programas que me han ayudado a estudiar en tan prestigiosa universidad.
A diferencia de muchas universidades la exigencia es notable pero tan bien he sacado tiempo para tener muy buenos amigos en la universidad, amigos de mejoreso perores condiciones económicas que yo pero al menos no he visto el rechazo en ninguno de ellos, y de ninguno de mis compañeros de clase. Creo que llevar el nombre de UNIANDINO no es ser, un gomelo, ni humillar a la demás gente por su condición económica y académica; al contrario es ser; un ser humano preocupado por ser un gran profesional y de poder desempeñar bien su carrera o su especialidad para poder desarrollar soluciones futuras a esta sociedad, a su vez ser UNIANDIONO es ser una persona cálida, amigable, preocupada por los demás, pero sobre todo responsable en su exigencias academicas. El que no tiene amigos es porque no quiere.
Aun recuerdo las palabras del decano de mi facultad cuando mis compañeros y yo entramos por primera vez a la universidad “HAY QUE SACAR TIEMPO PARA TODO, PARA EL ESTUDIO, LA FAMILIA, LOS AMIGOS, ACTIVIDADES EXTRACURRICULARES, HASTA PARA IR A LA IGLESIA” pero sobre todo “HAY QUE APROVECHAR MUY BIEN LAS OPORTUNIDADES QUE SE NOS PRESENTAN, YA QUE MUCHOS SON LOS ADMITIDOS PERO POCOS LOS QUE SE MANTIENEN”.
Por esta razón; Puedo decir que me siento orgullosa de donde vengo y para donde voy, se que estudiar en los Andes es un privilegio que muchos quisieran tener pero pocos poseemos, se que estudiar MICROBIOLOGIA Y BIOLOGIA EN LOS ANDES; “porque estudio dos programas gracias a la Universidad que me permite tener doble titulación”, ME VA ABRIR PUERTAS EN MUCHAS PARTES TANTO EN EL EXTRANJERO COMO NACIONALMENTE. PARA PODER LOGRAR MIS SUEÑOS Y SALIR ADELANTE Y TODO SE LO DEBO A LA UNIVERSIDAD DE LOS ANDES
El Profesor
diciembre 15, 2011
” ser UNIANDIONO es ser una persona cálida, amigable, preocupada por los demás” Uuuuuyy orxikiu ¿¿¿¿que fue lo que te fumaste??? que yo tambien quiero!
Cuando viajes al extranjero, no te aconsejo llevar en la maleta de eso que te fumas porque te pueden deportar, pero cuando puedas salir del pais, a donde sea, pregunta en cualquier circulo academico si alguna vez han oido hablar de la universidad de los andes de colombia ( porque en chile y venezuela tambien hay u que llevan ese mismo nombre por si no lo sabias) y vienes y nos cuentas que te respondieron.